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实况:5月21日搜房网品鉴团走进紫御府

房地产门户房天下2009/05/19 16:41

*本页涉及面积,如无特殊说明,均指建筑面积

紫御府——一个以“皇家园林不动产”为自我定位,以 “中国建筑收藏品”为运作初衷的中国气质大宅,百年皇家地脉和150席大宅定制的声望,西直门交通枢纽和周边区域迅速开发赋予的未来,使得它在景观、声望、便捷、四个层面确立了都会毫宅的新标准。并以级收藏艺术品,成为北京地产界关注的焦点,吸引着中国收藏家的热潮。

5月21日搜房网品鉴第三站走进紫御府,这一大匠巧思、开中国现代民族建筑评价标准之先的豪宅将全面展现在大家眼前。 点击进入专题

论坛现场(郭可/摄)

论坛现场嘉宾观点碰撞(郭可/摄

品鉴团成员合影留念(郭可/摄)

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▲主办方:搜房网

▲活动时间:2009年5月21日13:30-16:00

▲活动地点:紫御府

▲活动流程:

部分

嘉宾签到、初步交流 (13:30-14:00)

第二部分

嘉宾参观紫御府(由紫御府高层领导带领游园,同时介绍紫御府)(14:00-14:40)

第三部分 论坛主题交流(14:40-16:00)

主题:继承与突破——紫御府里的“新中式”生活

【热点专题:品质地产中国行暨第六届中国别墅节

【延伸阅读:解析京城住宅销冠紫御府热销秘籍

以下为对本次活动进行的图文直播:

论坛主题:继承与突破—紫御府里的新中式生活

主持人 搜房网 张锦
 
【主持人】:感谢各位参加由搜房网主办的品鉴团第三站走进紫御府,今天论坛的主题是“继承与突破—紫御府里的新中式生活”。希望大家能够在今天的下午和项目方代表,以及各位业内的共同交流心得,也预祝各位在这次活动中有所收获。首先荣幸向各位介绍我们项目方的代表,来自北京金梦源房地产开发有限公司紫御府项目总经理韩永峰。在座的各位的互相认识,也许有的互相不是很熟悉,所以我们个环节,先请大家自我介绍一下。

【孟宪民】:各位好,我是来自海尔地产的。很有幸参观紫御府项目,我觉得这个项目很有吸引力。

【孙祥恕】:各位好,我是维拓时代的董事长孙祥恕。我们豪宅设计的也不少,这次跟韩总来学习了。

【郑伟建】:各位朋友好,我是来自国务院发展研究企业测评部首席顾问郑伟建博士,专门研究企业,一会儿讲讲这里的问题。

【甄勇】:大家好,我是北京达观房地产经纪有限公司副总裁甄勇,紫御府也是我们代理的一个重要的项目,目前在两方合作之下,我们取得了一些成果,今天在这里见到这么多朋友,希望各位朋友对我们的营销工作多提意见。谢谢大家。

【贾玉鹏】:我是明天地产的贾玉鹏,今天很高兴走进紫御府。前几次我们去过御园,这些项目各有特色,一会儿跟大家分享这些项目的。谢谢大家。

【李欣】:大家好,我是北京九源三星建筑师事务所的总经理助理李欣。

【杨朝淅】:我是杨朝淅,我现在公司是东方基石,因为我在以前更多的是从事一些别墅的营销工作,最后一个别墅是龙湾别墅。今天看了紫御府,确实有很多值得学习的地方。待会儿探讨一下,向韩总学习。

【海毅轩】:我是北京嘉恒远东有限公司的海毅轩。我们的项目主要在海南。我来这里跟紫御府的韩总学习,这边很多项目和我们项目有一些很相近的地方。谢谢大家。

【中铁海钢】:大家好,我是中铁海钢有限公司的,今天很有幸走入紫御府跟大家探讨一下,我感觉这个项目很好,认识大家很高兴。

【商玉豪】:大家好,我叫商玉豪,现在在山西做项目,这次也有幸里参观紫御府项目,跟大家一起交流很高兴,谢谢大家。

【 】:大家好,我是 ,我简单概括一下,我觉得御园属于外秀,紫御府属于内慧。

【周厉】:我叫周厉来自一瓶地产,希望跟大家互相学习。谢谢。

【艾丽飞】:大家好,我也是一瓶房地产公司的,我叫艾丽飞,很高兴认识各位。

【永泰房地产】:大家好,我是永泰房地产公司的,今天很高兴参加搜房网举办这个活动。

【江帆】:大家好,我是永泰地产的江帆,今天来看紫御府,觉得这个项目有匠心,很有特点。

【主持人】:我们个环节是希望大家用两个词,很简单的对紫御府有一个初步的印象的概括,希望大家能够简单的想一想,就两个词,我们应该用什么样的词形容紫御府?

品质、尊贵、文化、厚重、藏风纳水……

文化和现代科技的完美的结合

北京维拓时代建筑设计有限公司董事长 孙祥恕
 
【孙祥恕】:个词,我想用“品质”,因为我感觉在这个地段上,能够做出如此品质,应该说发展商是到位了,也对社会负责任了。我刚才跟销售小姐说,在这个项目没有把这个地段糟践了,如果随随便便做一个项目肯定也能成功,因为这个地方本身它的地理特点就注定不会失败。但是做成什么样的品质,取决于发展商了。

第二个感觉是“用心”。应该说房子建造过程中,能够体会到开发商在各种细节上用心了,这个用心和不用心,是大家很容易看到的。我听说开发商是做装饰出身的。我们是做建筑设计的,在这方面敏感度比较高,把建筑设计和室内设计能够良好的结合,这样一般的人很难做到了。这个项目在用心方面做的很不错,给老百姓买房子的时候,提供了一个直观的感觉,一下子就能够抓住人。

【孟宪民】:谢谢,有这个机会。我看了紫御府之后,我的感受,一个是“尊贵”,再一个是“厚重”。住在紫御府房子的主人,我不了解你们营销策划的意图,我想一定是45岁以上的人。

海尔地产设计总监 孟宪民
 
他应该有一种文化的积淀和对文化深刻的感受,那么他才能欣赏这个环境。今天既然来品鉴了,我也说说自己不同的想法,我感觉一套房子里面,有五六个卫生间之后,每一套卫生间,可能有不同的一个气氛比较好。这是我的一个想法。

【贾玉鹏】:我觉得这个项目,用两个词来概括一下,个是“品位”,我觉得这个品位可以从方方面面看出来,一个是建筑外立面,包括园林的设计,方方面面都看出这个项目的品位。而且我相信见到这个项目的开发商,包括买这个项目的人都是有品位的,包括园林细部的设计,包括水跟园林的结合,确实品位感觉很强。

第二个就是精细,刚才大家提到了,精细这块确实做的比较到位,包括一入户之后,影壁墙,还有阳台木雕做的,还有整个地面石材拼的图案,这个项目确实做的精雕细琢。谢谢大家。

北京嘉恒远东有限公司 海毅轩
 
【海毅轩】:我看了以后,两个字:“文化”。这个文化,我感觉氛围比较强,为什么?这个文化有内涵,有内涵才会比较长久。像现在很多现代的东西,可能它短期看着很好,但是时间长了的话,就会被新的现代取代。紫御府,从设计,位置,还有理念,家具的风格都是有文化氛围。相信民族的就是的。在北京更应该把中华5000年的历史有一个传承、延续。所以,现在很多人,是从文化上来做。如果是简单的建筑,现在从国外引进来很多东西,拿来主义也很多,但是现在我们为什么比较注重文化呢?我们在海南做的也是一个民族的文化产品。所以今天我来紫御府,很多东西是值得我们学习的。包括里面用的家具、雕刻,这些东西投入是很大的。这个就是文化和现代科技的一种完美的结合。

【郑伟建】:我说的这个词叫“藏风纳水”。有两层含义,我们知道现在的建筑,其实它的卖点需求是各不相同的,有的是追求大众化、商业化,有的是追求化。而我们看到,这里的紫御府的地段,它确实在北京很少很少了,闹中取静,二环之内,而且从左青龙,右白虎来说,它临着动物园,同时西边又是国家图书馆,往北有一条河,东边有三柱香,就是西环广场,所以从这个层面来讲,它的藏风是藏的比较好的,所以叫闹中取静,这是层含义。这是它本身的地段。第二层含义,就是它本身的设计,就是大家讲的精雕细琢,这个体现出中华民族建筑文化最精华的东西。当然我们不说它十全十美,它也有一些小瑕疵,但是从整个建筑来说,我们找不出学上的大毛病,无论是从地段,还是建筑的构思,都体现出藏风纳水的布局。那么它就不是给一般的平民百姓,它走的是。

国务院发展研究企业测评部首席顾问 郑伟建博士
 
刚来的时候,咱们去年8月份开盘的时候,卖了不到3万,曾经有人建议可以卖到4万或者是5万,其实这个地段的空间是大的,而且它所吸引的这一块人群,也是的明显。我们在这之前强调两件事,个就是强调我们对中华民族的这种皇家园林文化的继承,我看咱们的楼,从颐和园,甚至颐和园之前说起,这一块确实很到位。第二块就是跟梅兰芳结合起来,甚至有梅兰芳的一些用过的行头,这个也吸引了一部分人。但是很重要的一块,藏风得水,这块是我们很重要的推出来,你看广州、温州、上海、杭州的地块,他们在销售的时候,首先出来的不是别的设计图,而是楼书,楼书,紫御府148套房子,这些房子当中,它所处的环境,在学的,它148套房子当中,哪几套属于楼王,为是楼王?为什么这个楼王卖的比别的贵一倍,而且抢不到。那么其他的房子,哪怕是最差,由于整个环境处在的位置,哪怕你闭着眼睛去抓,从学上来讲,你也是得风得意的。这样对紫御府的销售会更好的。

前面说了它藏风得水的一面,实际上在装修上,还有一点小的瑕疵,比如说我刚才看了到书房,我就跟其他的人说了,这个书房整个里说,大小也合适,但是有一个弊端。我不知道各位嘉宾有没有注意到,我们书房坐的椅子,背后靠的是窗,这是犯了学的一忌。我曾经到一个很著名的人家里去,他的书房也是这样的,他说我要把窗帘拉下来才能安心读书,我们这个地方也有这个现象。但是整个来看,无论是所处的地理环境,还是我们所设计的建筑,甚至我们装饰的每一块,都是体现出了我们的精心,我们精心为我们的业主服务,精心体现出中华民族的一种文化。感谢。谢谢大家。

北京九源三星建筑师事务所的总经理助理 李欣
 
【李欣】:荣幸能够参观楼盘,给我们一个学习的机会。我们也是对豪宅有一定的认识,包括一进来就感觉到,它可能运用一个现代规划的布局方式,但是它给你的感觉,是传统的,是很中国的。从厅和堂之间的景观的延伸、延续,是咱们一出来的门口,看见一个宅门,那么从入户的感觉,是符合中国传统民居的一种行为方式,包括花厅的设计,实际上这就是一个很符合学,或者是结合现代的建筑理念,或者是中国古代的营造住宅的方法,这中间是有一个联系的,结合好。像刚才各位嘉宾说的,有几个结合,一个结合就是地段跟文化的结合。光有一个好的地段,谁都能卖上好价钱,那么怎么样卖出文化的价钱,咱们这个盘做的比较好。第二个把现代的建造技术跟传统的一些营造理念、方法的结合,设备是现代的,但是感觉是中国的,材料是现代的,但是给人的感觉很中国。应该说“得文化者得天下”。

【关侃】:很高兴,来这儿是学习,我概括一下,其实咱们紫御府的理念,民族的建筑文化,在这里面得到很好的体现,民族的东西是永恒的,在这里,我感觉很荣幸。第二个,大家刚才讲的用心和责任,我觉得紫御府在这块来讲,大家提供了一个项目,能够把京城的建筑文化传承下去,我觉得这是一种企业责任,一种社会责任,当然也说明在用心做,这也值得我们学习。

【张总】:有幸来参观这个项目,包括各位专业人士对紫御府有了一个很高的评价。我参观完的感受,是一个高贵、融合、内敛。因为本身我原来也在西山做别墅项目,对整体西山,包括西部地区的产品文化,我们当时有一定的市场分析。实际上大家都知道有一句话叫大隐于市,紫御府当之无愧。它所面对的客户群体,从它的社会价值,社会身份,和紫御府这个项目匹配,这就是我对紫御府的一个评价。

北京东方基石咨询有限公司总经理 杨朝淅
 
【杨朝淅】:其实我看这个项目,更多的时候,从消费角度,包括以后生活的角度看这个项目,刚才主持人说用两个词来形容,我这两个词是“自然”、“自在”,为什么是自然、自在?因为自然,有两层含义,是这边的自然环境,各位也提到了,这边有两个园,就是动物园,还有紫竹院,“宁可食无肉,不可居无竹”,这是儒家文化的大成。在这么一个地方,这种自然环境,给咱们开发商一个很高的要求,怎么样能够做到建筑和环境自然的和谐的统一起来。我看完之后,感觉,这个项目应该说很有内涵,很尊贵,通过它内涵的低调,包括很有质感的外立面,它能够跟自然完美的统一。

第二个“自在”,真正从客户生活的角度去看这个项目,这个自在就是说,很多项目不会因为有很多设计师的想法在里面,包括有很多开发商想法在里面,让客户居住在里面不舒服。比如说北京有的豪宅,它的业主和佣人的电梯是在一起的,但是咱们这儿分开了,包括室内的设计,我听销售人员说,更多是依靠自己的力量来做的,就是把生活的细节和品位整体给我的生活感觉比较足。谢谢。

用建筑作品表达民族自信感

【主持人】:感谢各位的发言,其实大家可能想到了很多,但是我听到大家对项目有一个总体的感觉,就是项目的内敛、高贵、品质,我想应该和韩总,包括和项目在设计时候的是一致的。大家在参观样板间之间,每个人填了一个小小的品鉴报告,我们发现有几个得分是高的,主要一个是项目的地段价值,平均得分是90到100分,我们的户型,包括内部装修,以及产品给分都很高,今天请韩总简单跟大家谈谈当初项目设计的心得。

北京金梦源房地产开发有限公司总经理 韩永峰
 
【韩永峰】:感谢大家,刚才给予了我们这个项目很高的评价,刚才大家提的这些看法,或者是观点,本人都很认同,因为确实在我们整个项目实施过程中,都经历过。

我们这个项目主体客户是45岁以上。这个项目到现在做了将近三年,可见刚才孙总对我们的评价,确实能够体现出很用心。个地段的价值,我相信大家在圈里都认识到。更主要的,点,我们能不能把地段的价值挖掘出来。这也是我们做项目的一个初衷。

在会前跟孙总也在探讨,在这个地段上到底做什么形式的建筑,能够更合理一些,或者是更吸引人一些。刚才李总谈到了协调的问题。那么实际上我们当时也面临一个抉择,到底是做快餐型的,还是做大餐型的,作为金悦,在北京做餐饮做的很成功,我们董事长是用做餐饮的思路做地产。针对这个地段价值,如何把它充分利用好,这是摆在我们面前的一个很大课题,我们也请了很多来论证,最后多数意见,还是要做一个中式产品。但是到底怎么样做,没有标准。用两个词,我们首先要继承传统,这个问题,我这几天也在思考,就是中国改革开放30年,实际上这30年,通过近10年房地产行业发展,有一个很重要的体现,房地产是国家或者是时代的一个标志。近10多年来,实际上我们都看到了,我们在整个行业的行进过程,我们实际上已经迷失方向,丢失了自我,更多表现在对自己传统文化的不自信。我们如何来体现这个民族的自信?的表达方式不是写文章,而是用建筑作品来说话。


那么这个是流传百年的一个形象。通过这个思考,我们更坚定的一定要把中式产品做。我们没有一个范例,尤其是高层建筑怎么样和传统建筑文化结合起来。那么中国文化的价值取向,就是中庸,不左不右,强调内敛,强调与自然的高度协调,达到统一。按照这个思想来规划这个产品,总体对于地段的开发,这种文化价值的挖掘,包括产品的规划,就是按照这个思想来做的。

第二点,就是关于刚才主持人谈到室内装修的这部分,那么室内装修这部分,是我们这个公司前身的一个强项,因为它就是做工程起来的,由做工程转到餐饮,由餐饮转到房地产,对室内装修,我们有管理团队,十几年在一起合作,完全是本着生活的感觉,我们没有找大师来做,当然可能不对,但是我们更希望通过对生活的认识来做这个产品。

那么室内,刚才孙总讲,也是我们在这个过程当中经历过,到底怎么样搞,搞不好会就会两层皮。作为这个项目地位文化大宅的话,那么怎么样实现从内到外的高度协调统一,这一点,在下面交流的时候,我们做样板间,整整做了一年,做了拆,拆了做,不断在修正,到今天,我们稍微能够安慰一些,至少现在这些客户是认同的。这个也有一定的冒险性,因为我们这个产品定位在这种风格,就是45岁以上的,这种受众人群很窄,首先他喜欢中国文化,通过我们实际的客户分析,也确实是这样的,他对这种文化有大的认同感。

我们在总结一个房地产项目,一个是物质价值,就是功能价值,我相信功能价值,做产品的都能做到,产品的规划,产品的定位,包括你的设计的定位,我相信都能做到。还有一点,大家千万不要忽略,就是它的精神价值。只有这两个价值能够达到高度的统一,这个项目才能是成功了。那么做室内装修,我们基本上就按照这个思路来做的,大的园林,包括动物园、紫竹院,我们内院大概有一个5000平米的园林,我们同时把园林引到室内,让它跟自己协调,就是人一定要生活在自然当中,谢谢大家。

【主持人】:刚才韩总一直提到项目其实在不断调整,我想问问韩总,到目前为止,咱们紫御府项目还有没有可以提升的地方,获得哪些不足的地方?

【韩永峰】:我先说不足,首先大家看外立面,它有一个不足,我们做的变异,一直没有找到适合的材料,能够形成标准化生产。我们研发了半年的时间,这是有一个缺陷。第二个缺陷,就是刚才孙总也谈的问题,就是在室内装修,我们做的可能是稍微繁琐了一些,要做一些减法可能更适合一些。

【主持人】:其实在论坛开始之前,我跟韩总沟通的时候,他也希望借这个机会听听大家对项目建设性的意见。

【孙祥恕】:咱们讨论会之前,我跟韩总聊了聊天,其实韩总刚才说的一个重要的一点,他在这个项目的风格定位上,他选择了中式,这是有挑战性的。其实我们建筑师在这么多年,改革开放30年,我们对这30年中,都是在一个浮躁的环境中生长起来的,不管是挣了多少钱,大家感觉浮躁。我们其实包括房地产开发,和设计行业过程中,也都一个大的问题,就是我们失去了自己的这种文化。大家回去可能会问很多的建筑师,其实他们都不愿意做中式建筑,他们宁肯做现代的,追求文化的,所谓的感这种。

所以,这对我们来说也是一个挑战,就是怎么样做好中式建筑。其实我们在整个中国社会发展阶段,都留下很多好的建筑,但是恰恰在中国建国以后,就没有中式建筑了,这是中国建筑师的责任,实际上是我们缺憾的一点。其实这种东西也不是由我而发的,实际上由开发商引起的,因为开发商没有想过做中式建筑,在我们这个岁数以后的人,我45岁,他们对中式建筑其实有一些怀念的,那么再往后的,我说45以前,因为很多开发商,他们要迎合整个社会群体的需求,包括整个房地产开发,我们公司做市场的产品很多,我总结一句话叫“一定要有追求,但是最后要落入俗套,这个卖的好”。有追求就是在建筑创作上要有追求,落入俗套,就是一定要迎合老百姓的需求。但是我觉得老百姓的需求逐渐从改革开放30年改变了,他们要追求文化了,这个时候我们想想什么样的产品是老百姓需求的,这是一个挑战了。但是以往的开发商做现代项目是做的比较成功的,卖的很好,卖的很快。其实现在卖的的豪宅还是欧式。应该说做的安全。但是我想随着整个社会发展,包括我们自己检讨我们自己错误的时候,我们一定要寻找出一种中式的发展方向,我们不可能复古了。刚才那位先生说做山西的项目,回到王家大院,肯定不可能了,再到北京的四合院,也不太可能了,因为你的生活背景,你的生活圈子要发生变化了。王家大院,乔家大院,就是一个爷有七房八房的太太,底下四代同堂,现在人的生活方式就是西方化了,孩子不愿意跟父母住在一起,那么你的生活方式怎么样去体现它呢?怎么样自然?自在?怎么样把我们的居住文化体现出来?所以为什么有的时候成片开发四合院是不成功的?除非做的特简单的,就是一进院子,两进院子,但是要做成三进的深宅大院,它们就不能变成商品化的。所以做豪宅,是一个有挑战性的课题。刚才您提到了,我们做高层的中式,更是一个难度,我们公司也在探讨这个问题,我们也做了很多尝试。但是到现在为止,我觉得需要开发商和设计公司共同努力,什么东西都不是设计人员能够做到的,一定是两方面结合起来的。我希望能有机会,咱们再找一个项目试试。当然这个项目里面,您让我提问题。

我也要提一点问题,还要提一个优点,就是景观的结合。因为豪宅,包括中式的豪宅,人们的观念,都是我们家有好东西,我们得藏起来,外国人的东西希望展示给大家,其实这种价值观和生活的是不一样,所以导致我们中式豪宅要把院子围起来。但是外国人别墅边上,他的花园是在四周的,这两种文化是不一样的。但是作为我们中式的豪宅,我们怎么样把人的心理引进去?就是把外面的景观要做好,然后把景观还要移到室内去,我看到室内游鱼池,还有水塘,还有绿色植物,这个是我们做中式建筑一定要追求的,我觉得您做到了。500多平米的豪宅,如果这个里面景观,那不叫中式豪宅,这是我认可的。刚才说了留白的问题,我们也要讨论。我们是做一个快餐,还是做一个大餐,其实可能还要有一种自助的大餐。作为45岁以上的人,你可能要选择另外一种客户群,就是有一种文化收藏爱好的,因为人钱够了一定数,他要收藏东西,而不是把钱换成金条,恰恰这收藏的东西都是中式的东西为主,你要给他提供一个豪宅,你要想到,他把这些收藏的东西怎么样去展示出来。这样的话,你就不能不给他留白。咱们的东西,您说了,我设计了很长时间,包括装修倒腾了很多时间,这些客户肯定是认可才买了您的项目,但是您丢掉了一部分客户,就是他们想把东西表现出来的,他们表现不出来了,而且您做的都是精装,而且做的很满。他要把无价之宝搁在那儿,那个叫以装潢待装饰的情况,那么他觉得自己的身价高的。所以您再有一个项目的时候,选择两条路,一条路给常规客户做成精壮方便的,他拉进包里就能住。

还有一个就是菜单式改革,或者说我就是素的,虽然8000块钱一平米或者是5000块钱包一平米,但是我卖你素楼的话,我稍微减点价。

【孟宪民】:我补充一点,刚才大家说紫御府成功的地方,我赞成。这里面有一些,我觉得需要再调整。的卫生间台面用了同样的石材,我觉得这些方面有变化为好。再就是中式的装饰,它是采用的是磨光的,这种其实很少。在我们装饰里面可以用,但是有一些石材可以变化,我总体感觉过于严谨。恐怕压力也很大。其实可以放松一点。

 TPCI 明天信华有限公司总监 贾玉鹏
 
【贾玉鹏】:我简单说两点,也不是说挑剔,我觉得这个项目确实做的好,尤其是敢于做中式设计风格,这确实需要勇气。这里面有几个

地方,有一些可以挖掘一些,这种中式建筑,肯定讲究内敛,但是在宣传的时候,肯定要张扬。在来的路上,包括一些指示牌,往里释放的途径,我觉得可以进一步做一下修饰。第二个,因为这个园林是潭心设计,它的设计特点就是田园风光,田园的泥土气息,是人走进去的参与感觉强,包括园林,包括室内的小花厅,可以更自然化一些。我看室内的很多台面是石子,做的比较到位,包括内部小园林的参与感,我觉得可以在这方面进一步挖掘一下。还有就是主卧卫生间,除了台面,可能面积上可以再稍微扩大一点,再比如说洗脸盆这块,有一些豪宅可以安排两个,一个男主人,一个女主人,有一些细节问题可以进一步挖掘的。

【周厉】:次来紫御府来看,同时是二环内的一个项目,有中式的宫廷风格,我看了之后,之前大家说了很多好的地方,我想说一点,因为我们是做同样产品的,我说我的真实感受。我个感觉,无论是从进来也好,还是走入到每个空间,我都感觉有一点点局促。可能是过分追求完美,相反是大面积的留白可能很少,这样可能让人感觉有那么一点一点局促感。但是这个是可以修改的。还有地欣慰,我们在做中式产品上,有这么多志同道合的人,把二环内的中式产品做的这么好,真的是欣慰。

【江帆】:我是做诸子阶的,因为离这儿,都是属于做豪宅的,我们是舶来品,是西方的,刚才有朋友说了西方的建筑是比较张扬的,但是在这个地域,它确实应该比较内敛,所以我们做了一些改变。我来了以后,在这个项目有两个特点,一个特点就是进来以后,确实有一种眼前一亮的感觉,确实是属于闹中取静。进来以后,从园林,从各个方面,确实匠心独具,包括我看很多树种,感觉是那种盆景一样的,应该说不是一般能做到的,肯定是花了很多成本。刚才有的朋友提出来,可能比较拘谨一些,我感觉这个恰恰跟客户判断是有关系的,像四五十岁的人肯定有很多生活积累,到这个程度意义,他往往需要很多规范。可能这种文化比较符合目标客户群。这是我的理解。

【主持人】:我相信每个人心目中都有一座能够代表民族特征的东西,不知道大家心目中的中国式建筑是什么样子的,今天我们请到了一些设计师,包括一些建筑师,怎么样才能实现中式建筑和历史文化有效结合的同时,更能够体现与时俱进的中国建筑精髓?新中式建筑的走向和突破在哪里?

【李欣】:新中式的命题比较大,我只是说我自己的。我只是说一些个人的思想。每个人走是中国人,但是我们有一个问题,是五四以后,或者是建国以后,是我们作为年轻一代,作为搞建筑的建筑师也好,还是学的东西还是西方的,我们的文化从一年级,他的一切行为模式,包括我们现在做的沙发,除了这个瓤可能是西方的,皮囊里面的人还是中国人,回到过去有可能?不可能。首先人就不可能。我们可能要更多保留它的精髓,而不是东方建筑的符号。我在南方广州看了一个项目,他是用很具像的手法,他放了一个汉鹊在里面,反正它不应该放在住宅里面,这对古代文化的一种误读。我们现在做中式建筑怎么办?我们更多需要研究。我们现在也在做这个方面的研究,我们一个是从文化角度,一个是从精细化的角度,从文化角度,我们要吃透它的文化的一些精髓,把它抽取出来,就像我们做的,更讲的是一些比例,一些尺度,一些空间关系,一些中国人的生活方式,哪怕现在做豪宅别墅。比如说用北美风格也好,用所谓的什么风格也好,我们地中海风格也好,我们把它拿过来。那么我们现在讲贡献也好,讲空间布局也好,我们首先是为中国人做的,可能它的外表很欧式的,很西方的,但是它的内部的功能布局一定是很东方化的。

还有就是从精心化设计来讲。我看了这个项目以后,感觉做的细。它不是像一个快餐一样,咱们现在可能的设计师走在做快餐,做了20年快餐了,那么终于有一种回归,因为现在也是房地产的变革期,那么老百姓也明白了,温饱问题解决了,温饱问题首先是营养,然后是色香味俱全,就是得文化者得天下,那么就是要精装细做。不光要在思想上领先,你最终交给客户的产品,你一定要到位。我觉得应该从设计上去解决,我之所以能够做成这个样子,我就知道应该拿什么来实现。还有一个就是跟现代的科技结合,刚才说缺点我没有说,那个涂料,这种拉毛的手法好,我们都欣赏,也很写意,也很自由,但是它工艺上的缺点,我想很多人,有不自然的,我甚至怀疑耐久性会怎么样,这种做法,到底是怎么做的?我只能从建筑构造来看这个问题。而我们的房子设计基本期是50年,那么外装这块怎么也得挺个15年左右,那么在10年以后,这房子会变成什么样?

【孙祥恕】:其实刚才李总说的,我觉得认同。我们现在做项目,好多人都说开发商说,做什么风格的,我觉得其实现在可能不能简单地说风格。比如说我们现在龙湖的项目,做的是拖死卡那风格,什么叫托斯卡纳?我们都到那个地区看了,如果把它原封不动的搬过来,真的没法用。其实就是说一个符号,这种符号,地中海风格的,他们是什么样的,有一些毛石啊,然后有一些什么瓦,大概是这么一个类型。但是真正还是要回归到使用上,让人的生活方式体现出来。比如说厨卫的关系,厅的关系,原来的中国人生活方式是几进院子的,我们现在生活不可能再是那样了。什么大门出二门不入,现在已经不可能了,所以生活方式在改变,你的行为方式取决了你到底怎么设计这种院子。

所以我们现在做所谓的中式项目,你不可能做成纸的窗户棂了,现在一定是大的玻璃,这是必须的,你做的再纯粹,它也跟现代中国人的生活方式不匹配了,不管你建筑做的多好,老百姓也接受不了。所以我觉得现在的新中式建筑,就跟原来做的新古典主义一样,因为完全复古的古典主义不适合了,包括西方人也接受不了。所以现在做新中式。你说它是中式的,它的就中式的,你说它不是中式的,它也不是中式的,但是老百姓认为它有点中国味,那就OK了。根据个人的喜好,如果这个人喜欢古的,那么他里面一定要个东西来做内装。如果有的人喜欢更检阅一点,那么就可以更简约一点,在室内装修上要留一点空间,然后体现中式建筑风格就可以了。

【郑伟建】:我赞同李总和孙总的说法,我讲从中国的,刚才提出新中式,什么叫新中式?就是中方建筑西方化,反过来就是西方的建筑中国化,这是中国文化和西方文化两种文化之间的一种交融。我们看到在整个改革开放以来,中方建筑重确实引入了一些西方的东西,有一些成功的,有一些不成功的。有的时候,把西方不恰当的东西引入过来是不准确的。

在奥运建筑文化的时候,说到鸟巢,说到水立方,中国传统的文化,也说到像央视新大楼,它完全是西方人设计的,那么设计者自己也提出来,我设计的这个东西,可以说除了在中国能够实际的应用,把它盖出来之外,在任何一个国家都不会盖的。其实从中国文化角度来讲,它是不符合的。现在看到央视新大楼的失火,现在央视台长也撤掉了。我们反过来把视野看一下,看迪拜的帆船宾馆,是超豪华的,我们发现很多中国传统文化东西在那里面。包括墙上的画,那些带钩的东西,都是中国文化。包括它的帆船,都意味着中国传统文化流到西方去了。所以新中式到底怎么样来盖,确实要把握住内涵和外延,这样才有生命力,才能被更多消费者接受,从源远流长的中国文化来讲,它才真正能够发扬光大。

亚运新新家园的销售总监 李兰
 
【李兰】:今天来到紫御府,我的感触很多,首先我越来越看到开发商在用心的为客户造房子。客户来这个地方购房房子,其实他不会因为你这个房子,或者你的成本来付钱给你,来买你的产品,我觉得客户会因为你付出的心血来买你的产品和付钱给你。所以这个很难用多少钱来衡量。我觉得开发商,包括老板,我们自己也在尽量用心血为我们客户做更多更好的产品。

我有两点感触,一个就是紫御府的产品,它的户型功能做的很好,在做户型的时候,对未来的那种居住功能和装修风格,装修的施工,都做了充分的考虑,有很好的空间。这一点我相信是难得的。在做建筑的时候,设计师常常不会考虑未来居住功能和装修,我们客户自己装修,常常要去改,要改很多,不仅是成本浪费,精力很浪费,同时做出来的效果有很大的差距,所以我觉得紫御府这一点做的很好,它的户型功能很完美了,不需要再改了。

第二个感触,从来没有人能够把石头用的这么柔美,这么美丽,无论是公共空间,还是什么空间,我们因为要品质感,石头来不了柔软的感觉,所以我很怕在一个家里面用大理石,但是今天看了紫御府以后,我感觉猛攻把石头用的这么美丽,这是我想不到的。是那个黄色的石头,感觉像奶油蛋糕,真想吃一口。我要好好学习,我也祝贺紫御府有这么好的销售成绩。其实也代表客户感谢开发商为客户这么用心做这么多好的成绩。


【海毅轩】:因为紫御府的产品,我比较赞赏,我们的产品也是一个纯正的,有文化的,一个民族的产品,刚才谈到这些,首先文化的产品,我为什么来这里一看,它就是一个地道的文化产品,再就是在设计中,好比中西文化如何结合,这个在我们设计当中,确实费劲了很大的精力。而且刚才韩总说,做了三年,它的样板间做好以后又拆,拆了以后又做,我们的产品,现在可能已经销出去了一部分,但是我们样板间到现在还没有做出来,为什么?刚才韩总说了,我也有深深的体会,我们的产品,在海南是一个四合院的,海上的景,而四合院又是汉代商周文化,不光是外立面,里面是纯正的中式的,外面用的是木的,外面有梯形立柱。这样的话,又引进了一些,好比说每个别墅都带游泳池,又引进了现代的东西,就是文化和现代的东西如何的结合。首先通过我们的推广,我们认同这个路子是对的。文化的内涵。我们国家改革开放30年以后,它不是改革初期,中国人对房子,不管什么房子都要,现在他已经有很多房子了,所以他就选择余地,选择余地有魅力的文化,只有这个文化才会持久。今后房地产发展中,这个文化在里面慢慢显示出它的,也显示出它的魅力,显示出它的长久性。再就是这个设计的难度,设计的难度很大,我们在设计中也是多次的改动,为什么样板间没有出来?它出来以后,它是一个完美。因为文化这个东西,历史的,你也不能完全的照搬,跟现代的如何结合,没有一个固定的,成熟的一个东西。不像欧式的,你到美国,到什么地方,拿来主义,很快。而且它的材料,都是现成的。我们设计出来的,外立面用什么材料?比如说里面用的家具,刚才韩总说紫御府用的家具都是很古典的产品,这些产品又不能完全照原来的搬过来。你的尺寸,你的款式还要定做,所以它的难度很大。

但是通过紫御府的销售和推广的效果来看,我认为是成功的。虽然它在设计,它有一定的难度,很大的难度,但是只要能够变现,它是有很好的收获的。我们的产品推出来以后,大家很认可,但是他想看到你的样板间出来以后,他才会拿钱的。我们的产品也是三四万,也是500万到5000万,他肯定要看到你的样板间。我们自己在海南买的房子,我们可能没有看过,几十万、一百万的产品可能不会去看,但是几千万的产品,他一定要看到。紫御府这个文化的产品和现在的结合是一个很好的路子,不能说是的,这个是其中的一个很好的选择,只要能把它变现,不断地来完善它,这个路子确实是不错的。我到紫御府学到了很多东西。

达观房地产经纪有限公司副总裁 甄勇
 
【甄勇】:大家好,达观公司在接触紫御府之前,没有做过有关中式住宅的项目,从前年下半年接触这个项目开始,就融入进去做了很大的研究工作和学习工作,以及对这个东西的理解。因为作为一个代理机构,我们无法为客户创造更多更新的价值,我们只能说我们的一个历来来自于我们对于事物的理解,比如说对产品的理解,对发展商的理解,还有对客户的理解。

在长久以来的紫御府行销工作当中,我们发现它是一个不可变的东西,因为都被韩总盖出来了。刚才命题说,在我们心目当中希望有一个什么样理想的住宅产品。我们刚才探讨中式,古典中式、新中式、传统中式,我觉得中式有很多。刚才讲到商周时期、汉代、唐代,实际上每个时期都有代表性的建筑格局。我记得候集邮,有一套就是各地民居,每个地方民居也不一样,是南北差异。所以说我们中式不是一种,中式是千变万化的。那么什么样的中式住宅才是好的东西?我觉得不是一概而论,也不应该拘泥于某一种形式,我们对应消费者关注的东西。个要适合土地的性质。美国的建筑师莱特,他认为建筑应该像土里长出来。比如说紫御府为什么做成中式?我觉得当时论证跟它的区域性质是有关系的,临着长河,临着动物园等等,这些因素已经定义成,土地又是不可动的,已经定义了它的性质,我觉得做中式,肯定不是韩总想出来的,它是土地生命的延续。

第二点,应该适合人群气质,北京的大地理特点是东富西贵。最后我们的客户,海淀区占的30%,西城区有15%,当然也引了一些东部朝阳区的客户,大概占到不到10%,40%左右的客户还是在我们西部。所以适合人群的旗帜,他们追求什么东西。再就是适合生活功能,东部人的生活方式,对生活的理解跟西部区域是不一样的,不挂我们做什么样的中国样式,适合土地,适合人群的气质,适合生活的功能,无论创造出什么样的建筑格局和样式,我们都有充满信心。

【主持人】:刚才听了大家发言,受益良多。下面要说一下截止到目前,紫御府已经创造了119套的销售奇迹,这个销售奇迹,很多媒体报道过,甚至引发了一些台湾媒体,包括像工商时报、自由时报的关注,我们希望项目方代表简单跟我们分享一下他们的心得。

【甄勇】:我回答这个问题,我谈谈我们对于行销的思考过程,一开始是怎么思考的。首先我认为大家在讨论中式建筑的时候,引起了海内外的关注,这是因为民族文化的觉醒,对民族文化的重新认识,首先郑伟建讲到了,中国的文化不光在中国源远流长,它已经渗透到西亚了。所以说在流行中国风,不是中国流行中国风,这是一点。我觉得紫御府的推出,它刚好赶上历史的一个机遇。

另外一个,我们还是要去理解客户,我们到底向谁学习,我觉得在一起是探讨,是学习,更多的还是要向消费者学习。在今年春天,当我们销售业绩差不多到100套的时候,我们的市场部门做了一个分析,就是将近100个客户到底关注什么,刚才大家谈到的基本上都是客户想到的东西。我觉得客户关注的东西,刚才大家都谈了,只不过人家更用心,更认真,更把它当回事。所以无论是在我们跟客户之前的沟通,还是韩总这边,我们都不敢掉以轻心。综合起来,其实都是客户关注的东西。有几个生活化的东西,我地强调一下。

一个是除去大家讲到的格局、风格、用材等等,空调我们用了日本的空调,恒温、恒湿、静风,是对女主人,以及收藏古董的古董家,对他们收藏的藏品有保证。还有就是温泉, 我们在前面的广场打了一口温泉,刚开始是1800米,已经有了,大家觉得水质不够好,后来打到3100多米,从各项指标都达到了国家的标准,甚至超越了国家标准,不用去郊区就可以在自己家里洗温泉,这一点也是客户关注的东西。还有一个特点,这个项目是金悦集团的个高档项目,认为金悦刚刚起步,做的又是东西,诚惶诚恐,不敢把事情做错,所以有一些认为这个项目做的太拘谨了,其实是诚惶诚恐的表现。凡是买我们房子的客户,大部分都去金悦饭店吃过饭,细致入微,对客户的尊重表达的淋漓尽致,这个餐饮的思考,在地产当中也体现出来了。

【主持人】:因为08年,大家经历了一段市场的调整,豪宅市场在08年多多少少会受到一定冲击,但是紫御府这个项目,在08年,整体的销售量并没有受到太大的冲击,在座的各位,像海总的海南项目总价也是比较高的,您讲讲目前有什么样的市场策略,针对豪宅会比较有效呢?

【海毅轩】:这一点,我还是得向紫御府学习。为什么?紫御府可以说逆流而上,能够取得这么好的成绩,比如说销售手段,在整个项目中,你占不了三分之一,销售手段再高明,你做的产品不行,那是不行的。刚才说紫御府能做到这么好,我也思考,比如说容积率,2点多,面积也不大,又没有历史背景,这个销售的价格可以说,可能比星河湾还要高,而且销售率比它也要高。所以这是一个奇迹。好比说位置的话,在里面你说静,好听是静,但是有人说那你不方便,你不挨着马路,我找你这个地方就很难找,拐了多少弯,而且面积小,从外观看,简单来说就是两栋楼,比如说进来,从外立面看不到什么中式。但是实实在在,它能够销售出去,而且销售出去这么多,这个也是需要我们认认真真的去研究的。

你这个房子不好,这个销售结果是最重要的。它有这么好的销售,有这么好的客群,有这么好的认可,加上我们都说它好,没有人买,那就没有用。所以从我的感觉,我们样板间没有出来的时候,说这个产品不错,而且北京大部分媒体都知道,都认为是一个好的产品,但是要变现,推广,我认为不是难。这个文化的产品,这个魅力还是确实有的。我们的样板间现在出来了有50%的时候,有的马上就订单了。我们上个月订了5套,都是一两千万的。为什么?他看到你这个产品了,从你画的画,这个产品最后能够变现给你,我现在产品慢慢变现,这个情况很好,而且这个时间也是逆流而上,我们现在也没有开盘。所以这个产品认同的人,是比较多。我们不需要每一个人都认同。为什么?我们销售的对象,那么有千分之一,我们有万分之一就够了,紫御府是148套,我们是138独栋别墅,容积率0.23,纯文化的,而且紫御府还要文化,为什么?从外立面,我们一看四合院,里面我们用的石材也很少,用的木质很多,这个木质比石材还要贵,因为在海南,要防白蚁,它硬度要达到一定程度。我们这个装修的成本,如果做中式的,设计成本,装修的成本是很高的。如果这个价格达不到一定程度,没有一定的,你很难做到这一点,如果这个开发商没有一定的实力,也是很难做到的。像刚才这位大师讲到迪拜的帆船宾馆,我们凤凰岛也是照那个做的,也是填海填出来的。我们考察了各地的酒店,最后我们还是要选择中式,但是我们把国外进的差别,而且中国人最需要的东西带进来,需要什么呢?好比中国人在国外住的别墅、游泳池,中国北京谁家的四合院带游泳池?中国人过去没有见过,就没有享用过,所以我们做这些,不但要有中国历史悠久的文化产品,而且把中国过去没有享用到的产品带进来,178平米的房子都带一个游泳池。我们是600亩地,容积率是0.23,我们600多平米的房子,说的是四居,别墅是不带公摊的,但是它占地面积是4亩多地。我们做好以后,到海边,我们离海边是最近的,中间是沙滩,出来以后就是沙滩。我们橡树湾,在海南的海水是的,全部是院落式的。再就是讲究私密性,又有历史文化,又讲究中国人的低调奢华。中国人有钱,但是不愿意张扬,别墅里面什么都有,但是我们享用的,我们理念的产品,我们用的龙头都是德国清一色的,所以我们有很好的地理环境,当然我们那个是海南的。就像紫御府充分利用了它这个地段的特点,我们把中国的这种风格,历史文化产品引进来,又把目前人们进的科技产品引进来,所以我们认为目前是比较完备的,我们希望各位如果到海南的话,欢迎对我们的产品进行指导。

【主持人】:海总刚才更多说到了从产品本身,要设计的有品质感,这样销售起来就不难了。最后韩总来总结性的发言一下。

【韩永峰】:总之对大家今天来紫御府表示衷心的感谢。大家给了我们这么多赞美之词,确实感觉受之有愧。但是作为开发这个项目有一些心得,跟大家讲三点,个,做这个项目,我觉得市场定位一定要定好。第二点,产品一定要做到位。这是我们的体会。不知道大家有没有注意,每一个装修的节点,应该是严谨的,包括在户型设计上,有两个南向卧室,一个男主人,一个女主人,这两个年纪都希望分局嘛,所以从产品的户型、规划、设计,包括施工品质这一部分,如果做不到位,你就不要做住宅,你肯定卖不掉的。因为根据我们接触这么多客户,这种产品对他来讲不是次消费,他有消费的经验。

第三个,可能更重要的,就是一定要给客户留空间,就是做人要厚道。谢谢大家。

【主持人】:今天的品鉴—走进紫御府到此结束。谢谢大家。

【往期回顾】:

4月18日搜房网品鉴团首站走进御园

4月25日搜房网品鉴团走进中轴国际

【品鉴】栏目介绍:

搜房网品鉴团是搜房网基于目前市场、项目集中的情况下推出的一个品牌栏目。品鉴团将集结各项目负责人、金融者、产品代表、行业等,通过项目考察、论坛讨论、专题研讨等形式打造京城产品交流平台,便于市场人士彼此沟通学习,推动产品不断升级换代。

搜房网将通过系列活动全力打造这一全新栏目,分别有项目品鉴、对话、跨界营销活动、专访等四大内容。

项目品鉴将针对京城、高质项目进行项目参观、主题讨论活动。预计每月一期,考察项目将优先选择品鉴团成员项目。对话,主要是指对产品的分析讨论,主要针对楼盘建筑设计、园林规划、项目潜质、物业服务、楼盘营销推广等进行深入交流讨论,预计每季度一期。产品跨界营销,将整合各类资源,举办品联展、豪车试驾、名酒品评等文化活动,协助项目进行资源整合,跨界营销推广。专访则是针对行业及项目热点新闻的采访报道,深度解析市场和产品。

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