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楼价要涨到六万?炒客千万赌跌言者拒不应战

西安房天下综合整理2010/01/22 07:47

*本页涉及面积,如无特殊说明,均指建筑面积

1年半前震惊的“徐牛赌”落幕后,深圳又爆出一个同样但赌注更大的赌局:地产评论人戴欣明此前扬言深圳房价3-5年内要涨到6万元/平方米,引发资深投资客邹建民的强烈不满,讥其“望天打卦,几成巫术”,并开出赌注高达1000万元的惊天大赌局,要前者应战。戴欣明表示自己坚持己见,但不接受这一赌局,因其违反理性精神。邹建民闻讯则指其不负责任,要求其收回预言,并承认误导公众。

邹建民下战书摆千万赌局

1月15日,在一次小型论坛上,向来语出惊人的地产评论人戴欣明又发出豪言:“在未来3-5年内,深圳房价达到均价6万才是深圳的高点,如果不达到这个数,那就是深圳的房价还不是。现在是1.5万,要涨4倍。”因此,他“奉劝大家在这次探底的时候大量买房”。但他在当时并未举出很严密的逻辑论证,只是提出货币贬值的原因。由于深圳2009年全年房价大概在1.5万元/平方米,若是上升4倍达到6万,则一套90平方米的三房,首付都要100多万元,一个中上收入家庭也要20年才能买得起房。也因此,其这一言论迅即被各大媒体转载,并成为多数人士批驳的靶子。

戴欣明一贯以发表“惊人之语”著称。仅在今年,其便在博客上发表《你该为买不起房而自豪》、《普通置业者买不起房,市场才理性》、《社会阶层决定更多的人不应该住商品房》及《多生小孩可以抑制房价上涨》等文章,多次引发口水仗。

1月19日晚,本地楼市投资客邹建民向本报记者发来短信称,“请代向戴(欣明)下战书,深圳房价到时如果到6万,我输1000万,如果不到,他输500万,请他应战”。他进一步称,打赌涉及的时间、方式都可由戴来定,“是3年,还是5年,由他定;是三五年内某一天的均价,还是某一年全年的均价,由他定;是全市的均价,还是关内的均价,也由他定;输赢钱给谁,也都由他定”。

“六万论”被指“放炮多过预测”

“他将市场纯粹当成了一个赌场,房价绝无可能达到6万。”邹建民表示,作为一个地产评论者,发布这样的观点而没有理论支持,是非常不负责任的,“他判断房价在我看来,就像望天打卦,几成巫术”。

邹建民在2008年楼市大跌前出货,在楼市强劲反弹中也一直看空,认为深圳楼市毫无投资价值。近1年来,作为看空派代表,他还多次接受央视等大小媒体采访,名声渐大。

他指出,现在的楼市完全是由投资者和投机者主导的,大家都在赌,“6年前民众买一套几十万的房子还要拿捏半天,现在买一套几百万的房子,眼都不眨”。而且,他指出,“很多(交易)都是假的,比如交给银行的资产证明、收入证明是假的,开发商通过公开招拍挂拿到地后就调高容积率,如此随意,变相推高了地价”。他认为这样的趋势不能持久,更不会得到政府的支持。因为政府是按人民的意愿来做事,而不是某一小部分人的意愿,如果房价高涨到6万元,政府根本没办法向人民交代。

在几家网站上,戴欣明的言论也引发了口水仗,批驳者占多数。业内一位不愿具名的大型房企副总在接受记者采访时笑说:“无话可讲,放炮的成分多过预测”。

戴欣明高挂免战牌

记者随即联系了戴欣明,他表示不接受邹建民的战书,“我坚持自己的判断,但我不参与赌博”。他表示,进行这样的对赌,没有太大意义。“我认为我的判断是很理性的,与理性无关的事情我不参与,与他对赌不利于房地产的理性发展”。“那你发布这样的观点有炒作的意图吗?”记者问。“可能有人认为这样,但我认为我的分析是有理有据的,我说的可能是很多人想说但是又不敢说的。”

记者进一步要求其为“6万元”提供更加充分的解释,戴欣明提出三点理由,一是目前楼市在供应方面整体是稀缺的;二是购房者主要是投资和投机者,实力雄厚,数量庞大,相对于供应量,需求是完全不差钱的。“海南最近的房价暴涨就证明了这一点”;三是,始自去年12月份的新一轮调控,其实留了很多活扣,因此,不会阻挡房价上涨的趋势。他甚至进一步预测道,“深圳豪宅的价格会涨到10万元/平方米”。但他同时也强调,中国的房价可以在任何一个位置上,这主要看政策的调控力度,如果政策支持,深圳房价超过6万元都有可能,而如果政策不支持,跌到1.5万元,甚至是1万元也有可能。

对于戴欣明的解释,邹建民表示太过牵强,“他甚至根本没有一个坚定的看法,如果因为担心违反理性精神,他根本不该做这样不负责任的预测”。他指出,从目前的情况看,政策趋紧的局面已经明朗,未来房价只有下跌的份儿。他也以海南目前的房价暴涨为例说,“我担心海南这一轮的地产泡沫,很可能像上一轮一样,是又一轮楼市泡沫破灭的导火索”。上世纪末的海南楼市泡沫破灭,成为中国内地史上首次房地产泡沫。

对于戴欣明的高挂免战牌,邹建民称,自己给了他这么多优惠的条件让他选择,如果他还是不接受挑战,“说明他的判断根本就是信口开河,毫无根据”。因此要求他收回自己的“狂妄预测,并且承认是在误导民众,向公众认错”。

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■2010年“明民赌”

“楼价六万论”依据何在?

戴欣明回应:一是目前楼市供应整体稀缺;二是购房者主要是投资和投机者,实力雄厚,数量庞大;三是新一轮调控留了很多活扣,不会阻挡房价涨势。但打赌有违理性精神,故不应战。

豪赌是为方便抄底?

邹建民回应:2008年市场跌成那样我仍认为深圳楼市无投资价值,现在更不会买楼。向戴欣明下战书,更多是出于对其离谱言论的强烈不满,并不希望由此带来其它的名声,或者实际利益。

邹建民赌得起1000万吗?

邹建民回应:自己敢这么说自有理由,至于能否支付这一大笔钱则涉及隐私不方便透露。并且,以千万豪赌,丝毫不是为了比富。

■2007年“徐牛赌”

2007年7月11日,北京大学中国经济研究中心兼职教授徐滇庆放言:“如果明年(2008年7月11日)深圳的房价比现在低一分钱,我一定在媒体上用整版篇幅向深圳市民道歉。”深圳地产研究人士牛刀和他打赌一年后深圳房价将下跌。2008年7月8日,徐滇庆在本报登半版道歉信广告,为“徐牛赌”画上句号。

■众论

“明民”隔空开战 市民隔岸观火

市民罗先生:说得好听是“分析地产”,说实际点就是“赌地产”。人家邹建民一SHOWHAND,他戴欣明就不敢跟牌了!

市民陈小姐:戴欣明抛出6万论,本来以为只是一个雷人雷语,没想到投资客更较真、更着急,还要用1000万的真金白银来设赌局。这邹建民也是想自我炒作吧?还是说想趁势打压一下房价,方便他来抄底?

市民孙先生:在高房价面前,我等升斗小民早已无力愤怒而近乎麻木。面对这类所谓的预测,忍不住要出离愤怒。只是不知这样的预测有何依据,又有何意义?

网友w hitegx:业内有些人员的素质堪忧!虽然长期我是看好大陆的房地产,从长远来看一定是涨的,但没有这个涨法!

网友zyzhang:深圳的房价受香港影响极大,目前深圳房价的区位特点与差异化说明了深圳正如同“小香港”一样发展。

网友:这些自称为业内资深人士总是语不惊人死不休,可他们从来没有准过。他们都为了自己的利益而忽悠别人。在2008年年底,谁会想到2009年的市场是如此的好,当时他们的预言是什么,大家好好想想!天上的牛好多啊!都是这些资深人士吹上去的!

网友happyzha:深圳房价上涨是肯定的,现在1.5万的均价明显偏低,不过短期内能不能涨到6万均价还很难说。

网友douyatou:资深业内人士?语不惊人死不休,博一把,万一说中了将声名雀起,值!

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盘算下来,去年一年征战杭州等沿海城市楼市,口袋里落下了1000多万元利润,温州炒房人老郑(化名)把这笔钱的一半左右投到了长沙,陆续买下了30多套房子和几间商铺。

"除非有特别合适的房源,今年不会在一线城市做了,长沙、重庆将是重点所在。"电话中,刚从海南度假回杭州的老郑语调平静,"不过动作也还是要谨慎很多,主要担心政策有所变化。"

老郑称,自己和一帮温州朋友这段时间会一直"冬眠",在春节前后更多的政策出笼、2010年中国经济开局相对明朗之前,绝不会轻举妄动。

"长沙有些楼盘涨得太快了,不是好事。"尽管强烈看好长沙,但是老郑和一帮投资朋友在2010年会更加挑剔,已经先后拒绝了几个楼盘的"好意"。本版撰文/本报记者邵中兵

"盘面上"长沙等二线城市机会仍很多

对于温州炒房客老郑来说,十多年征战楼市,无数风浪积淀成准确的判断力。

"长沙楼市在今后数年仍然有很多机会。"老郑认为,站在范围来看,长沙房价值属于"洼地",2009年一线城市房价的疾速攀高让炒房机会变得很小,风险放大。而温州资本并不会停下脚步,集群杀向长沙这样的二线城市已成趋势,"我们的判断是,未来几年长沙和一线城市房价差距会逐步缩小,再参照一线城市房价的运动过程,这里面机会很大。"

不过,长沙房价的涨幅也让老郑感慨。去年11月份在长沙置下的20多套房子,是3700多元/平方米的价格,而前些日子该区域楼盘已经涨到4200元/平方米的价格,让再次来长沙想继续投资的老郑只能"收手"。他的态度是,对于本来看好的一些楼盘,如果其间涨得过快,坚决不要。当下,老郑便联合了数位投资客与河西一家楼盘商谈团购事宜。

长沙的商铺,一直在老郑视野之内,"如果政策不太确定,我会更多的考虑商铺"。

谨慎关注"政策风向"

2008年楼市在政策打压下一度低迷,经历风暴洗礼的老郑深知中国"政策市"的深浅所在。而对于政策方向的担忧,让老郑表示自己在2010年会"很谨慎"。

"去年底、今年初营业税、物业税等一系列政策出台,背后是政府态度,影响的将是市场参与者的信心和风向。2010年要很谨慎。"每年底,都是老郑和朋友休息的时候,这2天他正跟一个做股票的朋友"炒炒短线",而前几天则去海南度了个小长假,"海南岛的房价涨得很厉害"。

按照以往的经验,过完春节后的3月份,会有一些相关产业政策密集出台,而新年的经济形势也会初步"显出轮廓",那就到了捕捉有用信息出击的时候了。

"今年希望走得更稳健一些。"老郑透露,他们正在着力打通与经济型酒店等相关产业的通道,以后针对性地拿下一些单身公寓之类的物业,租售给这些单位经营。

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[江湖战绩]

2009一年逾千万

"投资是我们的事业。"老郑这样的温州投资客,从没有停歇,"我现在有很大一部分精力放在做公益事业上,但是要有钱才能做事。"所以,在路上的老郑,常常是到一个省份的落后山区做一些公益事情,然后去当地发达城市转转,看有没有机会。

2009年3月份,老郑在杭州进的几套房子,11月份转手,获利70%左右,过千万元。而这些没有变成车和奢侈品,将全部变成在长沙、重庆等地的下一轮房产投资。

"过几天我们有几个朋友还会来长沙。在长沙投资的脚步不会停。"老郑表示,对于手里已握有的物业,他预计的投资周期是5年,"如果5年后市场不太好,那就再等5年再出手。"

事实上,老郑在长沙已投资了一些商铺,还将陆续再投资一些商铺。这些有相对固定的商铺,租金差不多可以成为手中房产的"月供"之用,"因此压力并不大"。

[江湖秘笈]

六招玩转炒房

1.到一个地方看菜市场、看出租车、看娱乐业,看当地的消费物价。

2.投资房产要有步骤:炒房的顺序是,在一个长沙这样的市场,先炒单身公寓。这种房子往往开始时候涨速飞快,后面因为租金涨幅慢等缘故,就很难再上一个台阶。而大户型则倒过来,后面增值更厉害,最后炒别墅。

3.投资商铺。商铺是稀缺资源。老郑用商铺出租的固定还买住宅的按揭款。把商铺作为长线产品来做。老郑的资金分配比例是,40%资金买铺,60%买住宅。

4.用足、用活资金。老郑坦言,自己一般只留20万元现金自用,其它的都用作投资,不过,买房都采取银行按揭,这样才能把资金的效能用足,"按照首付2成的比例计算,炒房是用一元钱做五元钱的生意,一年涨6%,就是赚30%。"

5.出手快、准、狠。投资看大势、看所选产品的价格。看准了,一些细节就不会多管。老郑坦言,温州人的风格是,到一个地方找房源都是看政府在哪里,看哪里的自然环境资源,看好了就出手。

6.在长沙投资,把握周期很重要,更要有"长线"准备。老郑将自己的长沙投资周期定为5年,如果5年时间不涨,那就再等5年。而在杭州的一两年"短线",对于炒房的人来说,高于5%就算赚。

[达人语录]

"长沙本地炒房者胆量小了点"

事实上,老郑也和一些湖南本地手握资金、欲投资炒房的老板交往过。老郑觉得,湖南本地人尤其是很多当年搞矿赚得盆满钵满的老板,资金不是问题,也有自己的思路,但是"胆量不够"。

"这主要还是经验问题,经验欠缺影响魄力和判断力。和温州人相比,我们在闯荡多年,有一套相对成熟的手法,也更注重宏观的判断力培养,喜欢从联动的角度看问题。这也正是湖南炒房者所欠缺的。"老郑认为。

[名家观点]

投资首看地段价值

"地段、地段、还是地段。"资深投资人士乐兵将李嘉诚这句名言奉为圭臬,认为这是房产投资的核心所在。

据其分析,在长沙等二线城市,已经发展到商铺、写字楼、酒店公寓、商务公寓、小户型楼盘乃至大户型和豪宅的多元化格局。目前,投资型物业主要有以下几类:

类是商铺,这种投资的物业投资金额高,一般是居住类物业的1.5倍至2倍;

第二类是写字楼,它所面对的市场是一个比较稳定的企业或者公司;

第三类是一些满足中小型企业办公的商务公寓,这种物业类型基本上地处繁华商业地段,交通方便;

第四类则是服务式公寓。有针对性的商务服务、精装修,既可居住又可办公,这种公寓的投资,价值也较高;

第五类就是人们熟悉的小户型楼盘,从当前来看,对一般投资者来说,它投资性较其它居住型楼盘高。

对投资型物业的必须做冷静的分析鉴定。评判投资型物业的价值,最重要考虑的应该是开发商实力、空间、经营水平这三个方面。准确评判投资型物业的这三方面因素,将对投资决策有重大指导意义。

开发商实力这比较好的理解,另外两个方面也很重要,首先是空间:在房地产时代的任何时候,都不要忘记地段的核心价值。一个繁华的、方便的地段对房地产项目而言是至关重要的,对于投资型物业而言,这个地段就更加重要了,因为它最重要的不再是满足居住功能,更重要的是满足商业用途。这就要求投资型物业一定要在一个繁华的商务区或者是商业区当中,才能够实现保值和。

眼下,投资者进入武广新城的激情高涨。这里有明显的地段效应作用。

在通货膨胀预期下,投资房产具有一定的资金避险作用。作为长沙市场,与沿海一线城市相比,市场机会较大。据我了解,在一些楼盘,房源有两三成掌握在温州投资人手里。本地人在全面衡量自己的财务状况、手有余钱的情况下,也可以考虑适当投资房产。不过正如老郑所言,要有长线准备,或许才能化。

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楼市政策收紧 西安房价还能否回到两年前?

政府出招“遏制房价过快上涨”

 去年12月至今,中央政府连连推出对房地产的调控政策。

2009年12月7日,中央经济工作会议指出,房地产行业不再被当做支柱产业;2009年12月9日,“个人住房转让营业税免征期限从2年恢复至5年”;2009年12月14日,国务院“国四条”明确“遏制房价过快上涨”;2009年12月17日,“土地出让金首付不得低于五成”政策出台;近日,建设部为遏制房价出台新举措,今年限价房、租赁房建设规模将比去年增加一倍,严管二手房信贷……

如此连珠炮般的举措,使得地产股震荡下行;而一些房企也开始调整战略积极应对……这一切与2007年底的情形何其相似,市场变化能否出现“惊人相似的一幕”?

■政策频出 平抑房价为目的

有关专家撰文指出,2009年部分城市房价过快上涨,投资投机性购房是重要原因。2007年,外地工作的王先生希望在西安买房,对几个楼盘表现出了兴趣,据这位先生回忆,5月初,这几个楼盘单价大约是三千元左右,到10月初的时候,已 过四千元,基本上是5个月时间房价普遍上涨一千元。也就是在那一段时间,西安的房价超过了四千元。如果说,2007年房价上涨的一个诱因是股市大涨的话,那么投机行为也成为问题的根本诱因。

说现在的情况与2007年的情况类似,大约是针对政策推出的密集度而言的。2007年房价的快速飙升,所引来的众多调控,直接将楼市“疯牛”拉回头,也直接造成2008年楼市的低迷。结果是在2008年多种政策“救市”,包括连连下调的利率和贷款优惠之后市场重归“疯狂”。市场陷入了“一控就死,一放就乱”的僵局。

2009年频频出现的“地王”,单纯的“价高者得”拿地方式,助长了市场对房价上涨的预期。聚集众多精英的国有企业,在“地王”抢夺中频频得手,所折射出的市场信心,直接影响了购房人的消费预期。

平抑房价,让市场“疯狂”归于理性,或许是此次宏观调控的目的。这些我们可以从几个举措的内容进行分析:“个人住房转让营业税免征期限从2年恢复至5年”,无疑将遏制投资投机行为;而“国四条”的目的直接就是“遏制房价过快上涨”;建设部增加今年限价房、租赁房建设规模,无疑又是遏制房价的重拳。

■宏观调控 有效实施是根本

一位开发商认为,近期的宏观政策与以往几年推出的政策,无论目的和手段都存在很多共性。基本上,都是从房地产最根本的资源土地和资金上着手,执行情况如何是问题的根本。在一般的看法里,都会认为西安属于二线城市。泡沫比较严重的是一线城市,因此调控对这些城市一定会产生影响,而这些一线城市对西安有多大影响,虽然不能准确预测,但影响只是个多少的问题。

去年举办的“2009华山论剑全球经济复苏与中国资本市场高峰论坛”上,国内专家几乎全部认为房价上涨是大趋势,而国外专家对此似乎有另外的看法。我们仔细琢磨中外专家观点时不难发现,中国专家强调政策和房地产在经济中的作用较多,而国外专家比较注重于历史事实的分析。中国学者对房价和房地产的认识要得多:金岩石认为,目前,能够接棒政府投资驱动经济发展的,只有房地产……未来5年中国房价至少再翻一番;谢百三则给出了房地产跌不下来的五大原因,来印证房价上涨是大势所趋。

最近,在复旦大学EMBA同学会年会上,万科董事长王石再次表达其对于中国房地产市场的忧虑。他称,目前中国房地产市场已经产生泡沫,并且这个泡沫终将破裂。

记者在采访中发现,西安的开发企业多半会认为西安的房价还不算高,泡沫也不大。但房价高低选择的参照是一线城市,而在比较房价时,我们似乎没有过多考虑一线二线城市的收入差距。

众家观点纷纭,莫衷一是。但基本上每次调控,都会对市场构成影响,这是不争的事实。市场变化能否出现与两年前“惊人相似的一幕”,取决于市场的发展和理性。记者 王联虎

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