0$房天下问答|远大拟在长沙用 90 天建成 838 米的世界第一高楼,这种模式能大规模推广吗?与传统建筑相比有何利弊?$https://m.fang.com/ask/ask_9486069.html$https://static.soufunimg.com/common_m/m_public/201511/images/asksharedefault.png
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远大拟在长沙用 90 天建成 838 米的世界第一高楼,这种模式能大规模推广吗?与传统建筑相比有何利弊?
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共15个回答
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fgagagahg
丨Lv 4
远大可建的钢结构体系目前只能适应100米以下的建筑。如果要建设100米以上的建筑,还需另外采取措施,并进行相应的评审
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wuchqing449
丨Lv 3
听远大内部的朋友说 他们都把这个当做一个笑话
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彭喜双
丨Lv 1
浮夸风下的超级卫星。百度了一些数据过来:现况: 已完工投入使用 动土时间: 2004年9月21日 封顶时间: 2009年10月 使用时间: 2010年1月4日 总高度: 828米(2,716.53英尺) 用途: 综合 建筑层数: 168层 结构形式: 组合结构 抗震能力: 6.3级地震 造价: 70亿美元 占地面积: 34.4公顷 设计单位: SOM--阿德里安·史密斯 建筑工人: 1.2万名 建筑温差: 底层-顶层: -10℃ 开发单位: 伊玛尔地产 施工单位: 韩国三星工程、 BESIX、 Arabtec 这个里面太多的工程难题是远大的方案所无法解决的。比如基础部分,风荷载,抗震,沉降,。。。太多太多。甚至说,如何把那些积木运送到那样的一个高度再安装起来,我都不认为远大可以解决。远大的卫星将会成为世界建筑圈子里的一个笑话。
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懒虫居
丨Lv 2
从建造来看,集中标准化工厂化生产模组装配是可以达到这种速度的,这也是这种建造方法的优势。如同拼积木。速度快,可批量化生产,易于推广。但是,从远大在世博会放出的案例来看,大部分是钢结构,虽然通过结构设计结构的抗水平和竖向荷载能力足够,钢结构天生的劣势却没有解决,那就是导热迅速,一旦发生火灾或者爆炸整个结构的刚度会严重受影响,参见世贸大厦。从建筑艺术的角度来说,这是现代化思潮体现的极致,只满足了功能而忽视了人文设计。因为你会发现这栋建筑并不“属于”长沙,它放在世界上任何一个地方都一个样。这也是中国建筑十几年来的现实投影。需要看到的是,这种消费,功能至上的建筑热情正在褪去,下面是人文和“现象学”的时代,个人并不看好此类建筑的推广。bonus建造此类建筑可捞油水比用正常方法建造超高层少。
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躲在墙下等红杏
丨Lv 2
抗震、防火和地下基础的施工上面说过了,补充一点,如果推广了厂家能提供的模板的种类肯定是有限的,这样就不能像钢筋混凝土那样建造出更多自由的形体,而且建筑师在设计前要充分的了解厂家能提供哪些模板,就跟以前我们使用预制混凝土板一样,对设计的局限性会比较大。PS:如果定制的话成本会比较高
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魔法天使团
丨Lv 2
记得当时入职的时候,boss说,虽然钢结构有种种优势,但是,我们的祖国还处于社会主义的初级阶段,用不起钢。所以未来的工作还主要是跟混凝土打交道。。所以我觉得未来还是很难推广,成本控制不下来,那房价要涨很多。另外一点是钢结构理论研究还不是很完善,尤其是节点、焊接等方面,还需要投入更多的研究,所以现在推广到用于住宅技术,还不是很乐观。
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姜友冬
丨Lv 4
“而如今远大的838米高层,舍弃筒体的概念”——这个有待商榷,毕竟效果图外形是挺像束筒的,很像哈利法塔和西尔斯节节高形态,比我看另一个大炮项目——一根针(筒)直捅捅的捅到600米看起来合理多了。@猪小宝束筒结构的极限是多少来着?防火——呵呵,呵呵,消防云梯到不了的地方,防火本来就没什么意义。哈利法塔怎么处理它就怎么处理就是了,我还真不信能按一般的概念靠楼梯逃生。隔声等细节——都是可以(用人民币)解决的。看着不安全——一百年前电梯还看着不安全呢;玻璃地板还看着不安全呢,现在大把空中泳池,玻璃底板的。专业吐槽两句——亏得还是美术老师,比例真难看。抄的帝国大厦、哈利法塔、西尔斯每个都比它典雅几(十)倍。
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qazxswedcqas
丨Lv 0
孩子,你只要知道一件事情就好:这样的超级摩天大楼,是城市的灾难。
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liansjs
丨Lv 0
和大家结论是一样的,我也认为这不过是新世纪的一种大跃进思想。不过我分析的角度和大家完全不一样很多人从技术的角度解释了不可能的原因,我相信远大的老总不是傻子,不相信他会那么容易被忽悠,所以我相信对于技术上的难点他一定考虑过,并且有一定的解决方案,至于究竟是什么方案,可不可行,我没有第一手资料,不敢乱揣测之所以我说这个想法不可行,我是从工程管理的角度得出的。假设一个项目合理工期是100天,那么把它缩短到50天不是简单的把所有人员加倍就可以办到的,有可能加了双倍的人,工期反而变成了110天,匪夷所思吧刚才说的不是危言耸听,如果是一些列完全不相干的工作,比如盖两栋不在同一个地方的房子,那么加人是可行的,如果是同一个房子,由一个人变成两个人来操作,那么中间就会增加沟通、等待、返工等工作,直接工作量没有增加,间接的管理工作增加很多。这还只是两个人之间,如果是数百家合作单位,每家单位下都有数个团队,这种情况下简单的double,你可以想想一下这里综合交叉的关系会复杂多少倍。对于这些巨型工程,所有的系统都比小单体复杂很多,而且系统间交叉影响也比简单的单体复杂,这都是指数级上升的复杂度,所以不管是建造技术上的挑战,更是管理水平上的挑战。假设按正常速度这栋楼需要3年,现在缩短到3各月,理论上需要增加12倍的人员,但是这12倍的人员之间又增加了额外的管理工作,使得本来5分钟就可以安排好的工作,现在需要10分钟,为了抵消这多出来的一倍管理时间,我要有针对的增加部分管理人员,使得他们的人数变成原来的20倍(假设),但是增加到20倍之后,管理效率比10倍的时候更低,当然这不可能无休止的增加下去,可能计算下来最终是40倍,这还是理论时间,考虑到管理幅度,还有怠工,信息沟通难度等,这个数据有可能是100倍、两百倍甚至更多我敢肯定,作这个决策的人对把3年以上的工程压缩到3各月对管理强度的增加是以前的10、100倍、还是1000倍这个概念一定没有仔细考虑过,现在已经不是靠粗放型管理可以取胜的年代了,简单的投资金,堆人数是做不好工程的,劳动力这样不行,管理人员这样也不行,难道他忘了高铁的教训了吗所以说这不过是个新版本的大跃进
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半星
丨Lv 4
作为望城人,我不断地提示身边为此感到激动和荣耀的人们正视现实。。。。
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