0$房天下问答|为什么有人开着空调还要开着窗?$https://m.fang.com/ask/ask_11205256.html$https://static.soufunimg.com/common_m/m_public/201511/images/asksharedefault.png
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共19个回答
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gelunbu
丨Lv 3
如果只回答问题的话,就是家里空调是内循环,就是只抽取室内的空气制冷后排出,,所以开空调不开窗户会闷,“二氧化碳含量上升氧气含量下降”不知道别人回答了好多关于新风系统什么的答案究竟是答不对题还是我不爱学习。
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书展上面看黄书
丨Lv 4
因为有些讨厌的人在抽烟
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zhenmanga
丨Lv 2
我爷爷活了103岁。
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zhao15994103117
丨Lv 4
想起郭德纲的一个段子。郭:你这鞋子怎么这么大?于:单位发的。郭:………
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四海音乐
丨Lv 2
我接触的这种情况,大多根本原因还是 上面@奕伊 所说,不是他们自己交电费。那些说为了换气的,自己百度一下就可以知道开窗10-15分钟即可基本更新室内空气一遍,但实际我见到的一边开空调一边开窗的奇葩基本都是连续几小时几小时、十几小时十几小时地这么干,没见谁“每天开三次窗、每次开15分钟”这样。说到底还是因为他们花的公家的钱所以毫无顾忌地浪费。这个世界很大,有点社会经验的其实都应该知道,奇葩确实还是不少的。最高票说为了自己“感受”的,就是狡辩。人的什么行为不是为了自己的“感受”??吃饭是为了饱腹感,玩游戏是为了快乐感。如果说为了自己感受的话,那么横穿马路、扔垃圾不分类处理、浪费水资源都是为了自己感受、为了自己方便,都是可以接受的了?小学、初中时,一个班五六十人,冬天东北冷的一逼窗户大部分时间都是紧闭的,大家都觉得闷但也没见谁真闷出什么毛病。那些费着公家电费完全毫无顾忌的,和那些使用公共雨伞从不归还、上公共厕所不冲水(对了,这个也是为了自己感受,因为怕公共开关上细菌多)等人一样,都是素质低。就不要再为自己找什么借口了。
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dzxabc
丨Lv 0
------------------------------------2013-8-12 更新------------------------------------------------------反对@苏莉安 拿韩国风扇使用的例子来讽刺的国人的空调使用习惯的答案原因:目前中国还没有完全普及开"空调"的概念。理由:1、大家对空调的概念仅限于家里使用的分体机;2、大家在逛商场、工作的时候有没有想过,这座商场/写字楼没有空调外机,为什么会有空调?3、地下车库送排风的设计也属于空调的范畴,可是又有多少人了解?反对@yskin 嘲讽的“有些人”矫情的答案。空调本身就是为了人的“感受”而发明的,我为啥不能根据我的感受去弥补空调带来的不好的地方。 室内闷=威胁健康,开着窗户开空调=浪费电,两相比较下,我也会选择开着窗户开空调。具体回答一下为什么开空调的同时有些人要开着窗:----------------------------------------------------------------------------------------------------------------拿比较复杂的大家工作的写字楼的中央空调为例说明(个别办公场用分体机空调的请参照具有小隔间的商场布局):图1:上图是一个典型写字楼的风管设计平面图,设备1叫风机盘管,每一个小隔间都有一个,它的作用是处理室内冷/热负荷(就是夏天使室内降温/冬天使室内升温),设备2叫新风机组,它的作用是补充室内新风的。有些人会说我的办公室没有这玩意啊?当然的,这玩意是安装在天花板内的,但是你的办公室绝对有下面最右边的这玩意:大家都知道最右边带显示屏的那玩意是控制室内的“空调”的,大多数办公楼环境下控制的“空调”就是上图的1号设备 - 风机盘管。风机盘管的剖面结构图大致如下:(随手拿的自己画的一个图,过滤器的位置不一定对,而且一般的风机盘管也不会有中效过滤器)(随手拿的自己画的一个图,过滤器的位置不一定对,而且一般的风机盘管也不会有中效过滤器)工作原理大概就是:夏天,你来到办公室,打开你办公室的“空调”,风机盘管里面的风机抽取风A,通过过滤网后吹向换热器,吹出来的风B就是冷风了。图示中,换热器有两根水管,一根是空调水供水,一根是空调水回水,一般的,空调水供水是7℃,空调水回水是12℃,而且不停地在循环,无论你用你室内的空调还是不用,除非水管上安装了阀门,不用的时候,水阀就关闭。你可以这样理解:夏天,换热器就是一个大冰块,风A吹过大冰块之后必然会降温,就成了冷风。关于这个7℃空调水怎么来的,又可以展开一大篇了,这里就不展开了,答案是位于你所在写字楼地下室的一个神秘大机器制造出来的。回到问题,为什么有的人开空调的时候要开窗户?我们截取一间办公室来看:你房间的“空调”——风机盘管——如上,工作原理如上,发现没有?你房间的“空调”——风机盘管——如上,工作原理如上,发现没有?所谓的风A就是你室内的空气,风B就是你在“空调”下面感受的冷风,也就是说,你房间里的“空调”是不停的抽你房间里面的空气去吹向大冰块变成冷风的,并且还如此不断的循环。也就是说,如果你在一个4人间的办公室,关闭着门关闭着窗户,是没有室外新鲜空气补给的。4个人就不停的消耗这间房子的新鲜空气,当然坐久了就会感到“闷”。家里面用的分体式空调工作原理也是这样,这样的“空调”是不补给新鲜空气的,你感到闷,当然会去开窗子。你对“闷”更耐受一些,为啥你就要用你的耐受性去评价我的不耐受性。我对我的健康更在意一些,我的确不节能不环保了,那有怎样,我更在意的是我自己的健康。看了上述的回答,你可能就怒摔了。尼玛~这叫哪门子设计?还没说完嘛....空调既然是满足人们舒适所需的,必然就会有解决“闷”的办法。于是就有了设备2——新风机组。对于一些用多联机的写字楼,可能采用的是热交换机组,但是和新风机组一样,他们的作用都是满足室内新风的需求。所以这就是反对@ringo 的回答“国内的空调大部分是没有新风的(不管是中央空调还是分体空调)”的原因。如果你的空调设计没有新风设计,审图都过不了,还去谈施工?如果在评论中有人问为什么过不了,那我想问的是,设计说明里面一定要写的你取的换气次数是几有什么意义?好奇的人可以在你办公所在楼层找一找,一般会在你所在的楼层的电梯旁边都会有一间小黑屋,上面写着“空调机房”或者“新风机房”或其他的名称。新风机组剖面图:工作原理也大概是风机将风A抽进来,通过“大冰块”,变成冷风风B,吹出去。大家可以看最上面的那一副图(图1):1、新风机组抽取的风A是室外的风;2、一个新风机组吹出来的冷风是要到很多个房间的。于是通过使用新风机组,就解决了如果只用风机盘管,室内的人会觉得很“闷”的情况。关于为什么要将室外的风吹向“大冰块”后再送向各个房间。自行设想一下:夏天,你办公室的室温已经被你室内的风机盘管处理到了24℃,这个时候,有一个风口还不停的吹室外41℃的风进来,必然不爽啊!那如果将室外41℃的风处理成24℃再送进来,岂不是更好?关于为什么要用“两套空调”(风机盘管+新风机组)而不是直接将室外的风吹向“大冰块”之后再送向各个房间。1、这样会使得遍布在楼层天花板内的风管变得很宽很粗很大;2、成本很高;3、这是根据楼宇的用途、定位选择的空调设计方式。不用风机盘管,直接将室外的风吹向“大冰块”之后再送向各个房间的空调系统也存在,叫做全空气系统。极端的案例:可见各地高端写字楼,比较出名的:上海环球金融中心,采用的是变风量空调系统;这样的设计,成本是上述风机盘管+新风机组的一倍以上(只计算空调设备的采购,不含安装风管等)。局部的案例:写字楼里面的大型会议室,商场的开放式区域,不用风机盘管,用组合式空气处理机组搞定,如下图:组合式空气处理机组的剖面图:风A是室内的空气,风B是室外的新风,风C是吹出来的冷风/热风。风A和风B会一定比例的混合后吹向“大冰块”再吹出来。所以,这是你为什么在商场的地下1层,在密闭的酒店宴会厅,密闭的写字楼内会议室感觉到“不闷”的原因,因为空调设计都给你设计了新风补给。再回到问题,为啥有人开了空调还要开窗户?1、写字楼环境(风机盘管+新风机组设计):现在物业管理公司技术人员水平不咋地,不了解中央空调工作原理,认为只要开了空调主机(前文说的一般位于写字楼地下室的神秘大机器)就OK了,租户会自己开房间内的“空调”的。此外,对于每一个物业管理公司来说,他们都会计算每个月这栋楼的耗水耗电量,对于物业管理公司来说,我不开一个大型的风机就节省了一台,为啥我要去开,反正租户也不知道有新风机组,也不知道电梯旁边的小黑屋里面的“新风机房”到底是什么。于是,他们就不会去开每一层的新风机组。新风机组不开 = 没新风补给 = 闷 = 开窗所以,在办公室里,如果你遇到你的同事在开着空调的时候,跑去开窗,请不要去谴责别人。别人只是体质不好,对闷的环境不耐受。想想你的同事和你一起去逛大型商场的时候,有没有逛一会就会说好闷啊,出去呼吸一下新鲜空气再来继续逛。和你一起去多功能厅、会议室开会的时候,有没有吵闹着非要开窗开窗的。请告诉他,让他叫物业管理公司的人去把新风机组开起来。以上所说的写字楼的多功能厅、会议室仅限于使用了中央空调的写字楼。2、家里面的分体机除非你家是独栋别墅,四五百平方米,要不一般家用的空调都可以归纳为分体机。不要拿空调卖家给你说的,我们这是“中央空调”来麻痹自己。那种一个室外机配备三个或四个室内机的“一拖三”,“一拖四”的空调真的不是中央空调。前文中已经说了,家里使用的分体机一般是没有室外新风补给的,用久了必然会觉得室内比较“闷”。当然了,分体机本身会有过滤网,随着科技的进步,又增加了什么“负离子杀菌功能”、“TIO2过滤功能”等等,但是吹出来的冷风终究不是处理后的室外新鲜空气,而是你不断呼吸的室内空气,对“闷”不耐受的人,必然会去开窗户。以我家为例:我母后大人体质不好,在比较“闷”的环境下呆一段时间,就会头晕。但家里面会有一个夏天非要用一下空调,要不别人送的空调一年不动一下觉得对机器不好的人——我老爸。于是在我老爸开空调的时候,就会去开窗,觉得空调动得差不多就关了。3、针对评论里和后续答案提到的另外一点原因:空调吹出来的风有味道。(a) 请往上看风机盘管的工作原理,可以看到在风机盘管内有一个初效过滤网,这个过滤网是非常"粗效"的,只能抵挡比较大的颗粒度,如果长期不清洗,必然会导致过滤网上面布满灰尘/有害物,积累多了,吹出来的风必然是有“味道”的风。下面图片是风机盘管的实物图,自行想象一下一阵风吹过下列图片中风口的味道。(b) 热风吹过“大冰块”必然会在大冰块上形成凝结水,自行想象一下冬天对着窗户吹气形成的凝结水。在(a)中提到过,初效过滤网只是粗略的过滤一下,必然会有能通过过滤网到达“大冰块”的细尘。于是,凝结水下滴的过程中,就会把吸附在“大冰块”上的细尘顺带滴下来,滴到风机盘管的“滴水盘”(如下图所示的1处)。可能各位会在天花板上莫名其妙的看到有水渍,这就是因为上图中的滴水盘长期不清洗,满液溢出造成的。各位自行想象一下,风吹过一个长期积攒不清理污水盘,里面还有蚊子等微生物的味道。由于上述两个原因造成的空调风有味道,有味道怎么办额——开窗最后附上前文里面提到的产生“大冰块”的一般位于写字楼/大型商场地下室的神秘大机器靓照一张:显示全部
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模拟市民
丨Lv 1
这么多没营养的纯吐槽...开窗开空调是用额外的能源成本去获得较好的空气流通度选择此举,说明对空气流通有较高的估值但实际中,存在信息不充分的问题,成本、收益都不明晰,因而选择(或不选择)开窗开空调都难说是理性行为。是不是可以建一个常模好比说室内外温度相差15度,要求新风换气次数为5,为此要多付多少电费?相应的,要把窗开多大?
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a6091795
丨Lv 4
1:国内的空调大部分是没有新风的(不管是中央空调还是分体空调),长期开启会积累过多的VOC和二氧化碳,导致人体不舒适。2:生活习惯所致。8月12日更新没想到这个话题能成为热门话题,果然"空调"这一话题的热度和室外的空气温度成正比,作为一名暖通人士,我非常高兴看到大家都关注这个问题。同时也说明这个问题题主提的很好,并且答题的同学最终将这个话题的讨论的核心引入到了新风这一领域,甚至出现了@Dstny 同学如此专业而又深入浅出的回答,大赞。我需要补充的——同时也是想为自己拉赞同票——是我对此的一些体会和看法。首先解释一下我之前的回答,1:"国内的空调大部分是没有新风的",这句话说的有问题,并引来质疑。的确这句话的疑义在于:许多公共建筑的中央空调系统是有新风系统设计的,否则不能通过审图。我这句话的实际意思是:国内大部分空调是在大部分运行期间内新风量不足,甚至没有新风的。尽管类似于FC+新风,VAV,全空气系统之类的中央空调是含有新风设计的,但实际上,为了省钱,很多物业没开。所以,有新风系统设计不等于有新风;2:"生活习惯所致",这句话来自于我的一次工程经验,有一次我给某总家里的别墅进行改造,由于别墅采用的是毛细管+独立新风系统。所以,为了防止敷设有供冷水的天花板结露,别墅的外门窗是严禁长时间开启的。改造完成之后,众人皆说效果不错,但某总夫人入住后,一直说头晕,并且对不能开窗之事耿耿于怀,抱怨不止。结果,没住几天,就搬回了他们原来的那间没有新风的高档公寓去了。回到问题本身"为什么有人开空调的同时要开窗?"这个问题其实隐含的并不是一个技术问题,而是一个用户体验的问题。用户体验就存在一个概率的问题,这部分技术因素之外的,是人的心理起作用了,就是我所说的"生活习惯所致"的原因。另外,我反对在该题过多的讨论新风这一话题,我反对的理由是:即使有新风,还是有人希望开窗的。新风这一话题,建议另外开一个话题进行讨论。
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丨Lv 3
技术上@Dstny 回答的已经比较全了,也阐明了一些关于空调的认识误区。 鉴于Dstny的答案看上去过于专业,作为一个曾经的暖通毕业生,我忙里偷闲再直白分析补充两句。由于在专业数据上已多年不接触,更多定性描述,供大家参考。根据题主的描述,我猜您是位供职于某家日韩或德国空调设备商不久的高技术职员,仅是自娱自乐猜测,因为据说美国以前也是大楼里冷气暖气常年同时供应,美国人会比较理解这种拧巴的需求。这一题的设定,毋庸置疑是房间具备开窗条件的建筑。对于空调的技术分类,此题也只需要划分为带新风空调(绝大多数中央空调,不论风机盘管、全空气或多联机系统)和不带新风的空调(绝大多数家用分体式空调等)。中央空调需匹配新风是民用建筑在内绝大多数设计规范要求,虽说不是全国100%的要求,但在主流设计标准环节并不存在大的问题。那问题出在哪里呢?如果这可以算是问题的话,我想应该有以下方面原因:一是受众认知层面。中国人对于空调的广泛认知基本是从家用分体式空调开始的,而使用分体式空调(不带新风)最需要注意的就是通风,这就形成了一个思维定式。而随后公共建筑中央空调的普及,大多数人只有空调需要通风的概念,并没有空调带不带新风的概念,仅是近年节能工作宣传得比较多以后才为人们所熟知。二是实际使用与运维层面。知道有新风为什么还是要开窗?(抛开冷热无法调节、冷态平衡失调、建筑本身、室内以及人为污染等因素外)我想是因为空调空气质量确实不好。这也是我关于这一题的主要看法,即是问题出在建筑的运维环节。不知道你们的空调风道、风口、过滤器等装置多久清洗一次?空调清洗这个行业前两年才开始兴起,如果按照3-5年需要清洗一次的需求来看,这个产业还是很大的。但是在中国就很难,为什么?和市政排水系统如出一辙,很少有人愿意为看不见的商品付费。而空气杂质含量对于空气清新度的感受影响显著、特别是潮湿的地区,所以,直观感受,中国很多建筑开窗与否确实影响室内人员的呼吸感受,当然空气污染的时候另当别论。三是心理层面。除去上面谈到的关于空调要开窗的思维定式,开窗是室内人员最简单的与外界联通的方式,这是中国人贴近自然的内心需求:当目测窗外空气清新的时候自然而然想要开窗,呼吸自然、而不是人为过滤与勾兑的空气,进而释怀那种联通自然的归属感。再者,如果你对国内空调系统的运维状况有所了解,即便你所在的建筑物业再三对此向你保证,在没有外力干涉且窗外空气质量与温度过得去的时候,你也还是会选择开窗吧。以上。此外确实存在如@韦明所说关于设计与实际使用中的问题,可移步视之。
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zwwjaps
丨Lv 3
开窗实际上就是一个缺少新风的问题,我分两种情况回答。(一)分体空调的场所:1、绝大部分用分体空调的场所都没有设计新风,没有新风就憋闷,所以用户喜欢开窗透气。2、室内空气净化器还是小众产品,尚未普及。一般人认为室外空气还是比室内强一些(雾霭特别严重的日子除外),宁愿开窗呼吸室外空气,想不到或不愿意采用空气净化这个办法。(二)中央空调的场所: 正规设计都会设计新风,因为审图过程是要查的。但是实际运行中经常出问题,我归纳如下:1、开发商未按设计图施工,取消了新风系统,通常竣工验收不严,查不出来。2、新风系统虽然正常安装,但物业经常不开。一是故意为了省钱,二是物业人员不专业,误以为室内空调末端(一般是风机盘管)已经够冷了,新风可开可不开。3、新风系统存在缺陷,无法满足正常使用要求。 a)新风量设计不足。主要是对人员密度估计不足。比如一般办公室按一个人占6-7平米计算,但是某些写字楼会出现比这拥挤的情况,那么分配到每个人的新风量就不够了。 b)新风系统压力不够大,送风不均匀,靠近机房的前端送风量大,远离机房的末端送风量接近零,那么远处的房间基本上没有新风。 c)新风组织不合理,比如出现短路现象,某些区域是新风的盲区。 d)全玻璃幕墙的高级写字楼,门窗非常密闭,渗透量很小。这种建筑必须考虑足够的排风量,让进排风大致平衡(比如每层送新风5000,同时排风3000-4000)。如果只进新风、不排风,会出现室内正压越来越大,而外门窗又无法开启泄压,结果是新风想送也送不进来了。 e)新风系统缺乏过滤消毒装置,风管长期不清洗,导致送进来的风质量不高,甚至本身被风管里聚集的有害物污染。
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