0$房天下问答|对比北京出现新地王,李嘉诚为什么要在大陆房地产撤资?他究竟是怎么想的?$https://m.fang.com/ask/ask_11196147.html$https://static.soufunimg.com/common_m/m_public/201511/images/asksharedefault.png
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对比北京出现新地王,李嘉诚为什么要在大陆房地产撤资?他究竟是怎么想的?
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提问者:ainin1999
发布于2015-07-13 北京市
共16个回答
王子爱钻石
丨Lv 4
富人看空房地产,往往不是因为经济原因,而是政治原因。因为经济原因看空房地产的只有屌丝。
牧归唱晚
丨Lv 5
我靠,好多李嘉诚在这个帖子里
centerprest
丨Lv 0
我认为应该是不看好香港,大陆,乃至整个新兴经济体未来一段时间的经济表现。从基本面上去分析房屋有自住和投资两种属性,从某种意义上也属于风险资产。而世界上所有风险资产价格的改变,都是来源于所属的货币和利率的变更。美国现在退出QE在即,按照目前主流经济学界的推测,美国很有可能在2015-2016年之间将利率由目前的实际负利率调升至3%左右,而这将带来全球范围内的风险资产的重新定价。地产业在很大程度上反映经济,而李家又主要投资地产业,所以我大概再从历史的角度分析下这个问题:香港从50年代起,香港经历了三波地产上涨周期,在上涨周期的尾部经历也经历了三次地产及股价暴跌暴跌的时间分别是1966年,1982年和1998年,按照16年周期的历史去推算,明年又该是暴跌的时点。大陆自改革开放以来,中国经历了差不多一个半的产能周期,每个周期是二十年,上一个产能周期跟目前位置相似的应该是1993年.都表现出经济潜在增速下滑,产能逐渐过剩等等问题。93年也是中国90年代房价的顶峰。以广州为例,93年新房均价7000多,一路下滑到98年,03年也是7000多,期间出现了无数的烂尾楼。这次和94年相似,美国可能又要进入加息周期。按照历史经验。新兴经济体的一线城市的房价,在美国大幅加息的时候,市盈率大概率会回到15%左右(也就是说不考虑学位等附加值的情况下一套房子的卖价大概为出租价的15倍左右)。广州现在大约是50倍,要回复15倍,只能靠未来4-5年的时间房租的上涨,上涨不够的部分,就只能靠房价的下跌来填了,呵呵。以李嘉诚的年纪,香港的三个完整周期都经历了,大陆这点算什么。当然我也确实不太明白他为什么去投欧洲的公用事业而不是美国。毕竟欧洲的危机从中期来看还没完。难道因为他在英国有人?呵呵
江堰
丨Lv 1
本来想简单的回答一下,但写一半,觉得写得也不少……还是简单说说,只是结论和个人的一些判断。1、中国方面的意义(卖)中国地产市场的繁荣和潜在泡沫,大家接触的得到的林林种种,和前面的回答,已经说的很多了。我只说一下为什么会选择现在卖空。和证券交易很类似,当你的头寸或部位大到足以改变市场趋势的时候,如何在你觉得合适的价位完成出货就成了一个很重要的课题。原因很简单:当你成为空头出货时,你的出货行为本身就在轧空市场上的多头。所以,对于身处这一数量级的资本卖家而言,你的出货期间——是的,是期间,而非时间点——必须能够容纳你的出货量。一句话总结:你想卖?首先要找到足够多接的起盘的买家。2、欧洲方面的意义(买)欧洲已经经历了债务危机,可能仍处于债务危机之中,但人们都意识到危机的存在,危机氛围已经足够浓重了。这是一个空头市场,到处都是卖家在寻找买家。同样,和第一点在灵魂上是一致的。超巨型资本流动的特点,不是你有钱,就有足够的东西可买。多头在选择建立部位或头寸时,同样要考虑,市场是否有足够多的空头,允许你在你能接受的价格区间,买的到你希望买到的数量。一句话总结:你想买?同样要找到足够多愿意低价卖给你的卖家。回到题主的问题:其实李嘉诚先生的判断,已经很明确了,在如此大尺度上作出的资产转移,只能是基于一个稳定的判断。即从相对长期的尺度来看,在欧洲市场和亚洲市场之间,他看淡亚洲市场,更看好欧洲市场。大陆市场是牛市,可能是末期,交易仍然活跃,足够吃得下他的头寸,他仍然能够以一个好价钱从大陆市场撤离;而欧洲市场早已哀鸿遍野,熊途漫漫,他能够找到自己愿意投资的资产标的,而且有着足够多数量和足够好价格的卖家。这些条件在牛市时,对他这样的买家是根本不可能成立的。所以他的撤离行为,是符合他资产规模的行动,也足以体现他的前述决定。因为这种规模的资本转移行为,不可能是儿戏和试验。至于他的理由,我不想用语文课本总结中心思想的精神去揣摩,这种揣摩没有意义,因为作者李嘉诚先生不会在这个时候给出答案,给答案会影响他出货,不是吗?也许出完货他会公布答案吧,或者在若干年后的回忆录中给出答案,谁知道呢?重要的是,现在正反两方的理由足够多了,而这些理由,已经广为人知了。但有一点是肯定的,市场趋势的转变,就是盛宴末期,食客们慢慢离席,最终留下那些没走的人买单的过程。牛熊的转换,不就是一头逐渐减少,另一头逐渐变多的过程吗?李嘉诚先生作为那个认为自己已经吃饱的人,选择不买单,转身离席。也许他没有吃到宴席的全部菜肴,但他肯定不会是那个为这场宴席买单的人。以上。显示全部
aea11002
丨Lv 0
我個人認為, 光從是否在「撤資」的角度琢磨李先生對經濟大局和局部內的大環小環互扣互動 ( interlocking factor ) 的判斷,是對他不理解的。在幾年前台灣商業周刊的訪問中, 李一直強調自己的營商心得圍繞「好谋而成、分段治事、不疾而速、无为而治」的精髓-如果從他打高球採取的打法-每桿如何lay up for the next shot 和 重視 pacing (節奏)而觀之 ,85歲的李嘉誠,一般則重 cuing up relevancy to the future more than anything else . ( 對不起-因趕著上班,未能想好中文如何表述好-而夾雜了英語- 回頭再寫好一點)
黑眼影沉沉
丨Lv 3
谢邀。我的理解很简单。市场,总是有人买,有人卖的嘛。何必思前想后,觉得有蹊跷啊,是不是要有危机了啊,之类的。本来就是一种市场行为,说到什么政商关系,我猜实在没必要。我买这个东西,我经营一个产品,觉得他价值涨到我的预期了,我就卖了呗。你们其他人怎么做不关我的事。我管好我自己的投资就行了嘛。或许还夹杂着一些对人民币将贬值的预期吧。我猜。
wzyl7g
丨Lv 2
谢邀。首先,北京出现新地王与李嘉诚从大陆撤资并没有因果关系,我认为是各方对当前经济形势作出的最符合自身条件的投资策略。内地房企在当前的形势下,有一个需求就是调整自身产品结构。在房地产狂飙的十年里,只要能拿到地就能赚到钱,规模经济在此时是各大房企的指导思想,即:立足于本土,拓展全国。现在的大型房企基本都是这个时期成长起来的。而现在,唯一有确定升值预期、及旺盛市场需求的市场只有北上广深等一线及部分发达大城市,因此房企会加大在这些城市的囤地及开发行为,以加大此部分项目在自身企业产品线中的比重。此外的二三线及欠发达城市,客观的说,各大城市情况各不同,或存在泡沫、或处于动态稳定。对于房企而说,并不适合积极拓展,而是稳妥发展为宜。所以现在的新地王都是在全国数得上名的几大城市。至于李嘉诚从大陆撤资,这种说法并不准确,我感觉并不是大规模撤资跑路呀。只能表明李家对内地的经济环境不乐观,在一个合适的资产高位抛出,就是对自家资产的合理配置。从内地这样的高位市场撤出,进入欧美的低迷市场,低入高卖的策略。政治因素在这里应该不是主导,而是推动李家决策的动力之一而已,对于李家这样的商家巨贾,政治投资同样是合理配置,不会把鸡蛋放在一个篮子里。
蓝梦在线
丨Lv 4
谢邀。根据题主的问题,我分三点解读:1)李嘉诚为什么要在大陆房地产撤资?其实从新闻可以看到,李嘉诚更早一些时候决定从香港撤资,包括旗下和黄地产和百佳超市,媒体解读为他对香港打压地产的政策和实体经济不景气现状的策略调整,转而投向国外民主国家。而后,传出李嘉诚撤资大陆房地产的消息。同意楼上知友提到的“资本逐利性”,大陆房地产正热之时,李嘉诚旗下公司在国内大规模囤地,目前大陆及香港均以稳定房价的调控政策为主,地产的利润空间将进一步压缩,此时,人民币升值、欧美经济衰退造成国外市场机遇不断,李嘉诚从中国撤资算是合情合理的。2)为什么还有开发商不断刷新北京“地王”?个人认为,中国的房地产市场非常明显的体现了市场经济下得供求关系:价值规律通过价格与价值的偏离自发地调节供求关系,供大于求,价格就下落;求大于供,价格就上升。对于北上广深这些一线城市而言,大量外来人口在此就业甚至定居,造成需求长期居高不下,而土地资源是有限的,因此价格上涨。一线城市在可预见的多年之内将长期保持这种供小于求的状态,(除非优质就业资源向二三线城市大规模转移)因此土地的增值溢价几乎是肯定的。既然必定有钱挣,开发商必然会争夺。争夺中不乏财大气粗的主,比如恒大,算上通货膨胀,地王不断刷新也就是自然而然的了。3)为什么大陆开发商不跟李嘉诚一样选择?大陆开发商的名称就定性了,他们的主业就是房地产,虽然有些多产业经营的代表(恒大搞文化产业、万达搞零售娱乐),但资产增值的主要来源还是房地产。所以,明知国内大环境是调控,还是得干下去。(而且,房产也是有使用年限的,现在的新房,20年后也将变成旧房、城中村,到时又将翻新重建,所以房地产的需求也是长久的。)相比大陆开发商,李嘉诚是一个投资者,他涉足的产业众多,以逐利为目标,当看到一个市场严峻(中国)一个市场宽松(国外)时,自然会有更多选择。个人意见,轻拍。
水晶蓝妹妹
丨Lv 0
抛高吃低,再正常不过的行为了
激情广角
丨Lv 0
谢谢邀请。现在北京不管是商业还是住宅都是一个供小于求的状态,所以会出现新地王也是意料之中的事情。至于李嘉诚要在大陆撤资,如果真有其事,我觉得他的考虑可能会有以下2点,一个是即使现在北京为业主市场,但是看整个国内的地产发展,供应量是非常大,有很多二线城市在未来3-5年的商业供应量都可能是现有存量的一倍,到时候房产在市场的价值谁也不好判断,趁市场还没有明显的走下坡路出手势在必行;另外,前段时候了解到李嘉诚预在欧美市场购买商业物业,或许是他本身的策略就是将更多的资金和精力放在境外市场。
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