人大代表热议如何保障住房为民减困

随着这几年房价的不断上涨，住房问题也越来越成为社会关注的一个焦点问题。怎么样才能让普通百姓的住房条件得到改善呢？在这次的政府工作报告中，次全面论述了政府在解决居民住房问题上的责任。今后，政府要加大针对中低收入家庭的保障性住房的建设，从而改善普通百姓的居住环境。

《政府工作报告》当中有关建立住房保障体系的内容在代表委员当中引起了热议。

人大代表董永安：

总理在谈到关于加强城镇居民的住房建设方面是用了一大段话，我感觉到他的用意就是要在经济社会发展的快速发展的同时，能够让全体的老百姓能够共享发展的成果。

采访人大代表张剑飞：

作为政府首先就是我们的目标怎么定位？我觉得我们目标定位在居有其所。对于买不起房子的人能够租得起。

采访人大代表夏耕：

正确发挥政府和市场的调节作用，我的理解就是要进一步强化政府作用，就是政府要把人民群众基本需求的问题保障好。

采访政协委员黄文仔：

保障住房的问题就靠房地产开发商这不可能的，房地产开发商他要经营，他经营他的企业，应该是政府把出让的土地出让金应该要回归到普通老百姓的身上。

目前，许多城市已经开始加大保障性住房建设，代表委员对此也有自己的体会。

人大代表王茂设：

要解决好廉租住房建设，必须要解决好城市的规划问题，再一个就是要解决好土地的问题，再就是地方增加投入的问题，工作当中要把房子建好。

人大代表董永安：

建造好了以后，关键的问题就是如何去管好和用好的问题，比方说廉租住房，物业小区的管理问题，政府如何进行贴补，第二，如何使得一部分人以后富裕起来了，如何出来。生活困难的人能够再进去，实行动态管理。

人大代表夏耕：

我们确实要妥善处理好政府和市场两个调节的问题。一方面政府要有更多的作为，同时也避免政府包揽过多，注意发挥市场机制的作用。

对于今后在保障性住房建设当中应该注意的问题，一些代表委员也提出了自己的建议。

政协委员黄文仔：

拿出规划到好的地方、好的地段。

人大代表王茂设：

就是能把廉租住房和困难家庭户融入到整个，各个小区里面都分配一点，能带动他的发展。

人大代表张剑飞：

廉租房的途径可以是多样的，可以是政府建设，也可以是政府去回购，也可以是政府把它租过来再转租出去，你追求的是一个比较低廉的价格租给别人，至于说房子的来源可以多样性。

对于住房问题，可能在一个家庭当中，不同的人会有不同的体会，我们的父辈享受的是福利分房，工作到一定年限，结婚后单位就会给他分房；到了我们这一代有人可能赶上了分房的尾巴，大部分人就要自力更生了；而到了现在的年轻人，就只有攒钱买房了。其实，

我国的住房制度在不同的时期，有着不同的做法，下面我们就简单了解一下这方面的情况。

在建国以后的很长一段时期内，我国的住房制度实行的是计划分配体制，也就是以国家为主投资建设住房，职工通过所在单位申请分配公有住房；各单位根据自己的房源状况，按照职工的职务、工龄、家庭人口及其他条件，将相应面积的住房无偿分配给职工居住。

改革开放后，中国住房制度改革与经济改革同步启动，开始出现通过贷款方式购买住房的人，住房市场化程度不断提高，城镇住宅建设持续快速发展。在房地产市场体系不断完善的同时，党中央、国务院高度关注城市中低收入家庭的住房问题。

1993年，国家开展推行安居房，这是现行的经济适用房的前身。

1998年，国家提出对不同收入家庭实行不同的住房供应政策，次明确了市场化与社会保障两条腿走路的住房政策。经济适用房和廉租房制度正式建立。同时明确指出，从1998年下半年开始停止住房实物分配，逐步实行住房分配货币化，全面推行住房公积金制度。

2007年，国务院又颁布了《关于解决城市低收入家庭住房困难的若干意见》。《若干意见》要求把解决城市低收入家庭住房困难作为维护群众利益的重要工作和住房制度改革的重要内容。作为政府公共服务的一项重要职责，加快建设健全以廉租房制度为重点，多渠道解决城市低收入家庭住房困难的政策体系。

经过十几年的努力，我国城市居民的住房条件得到了很大的改善。与此同时，城市低收入家庭的住房更是发生了巨大的变化。

从1998年经济适用房的正式开始，也就意味着住房开始逐渐走向市场化。随着市场化的进行，保障性住房的建设也随即开始。这几年，市场商品房价格不断上涨，政府针对中低收入家庭建设保障性住房的投入也在不断加大。青岛市是保障性住房建设比较早的城市，现在，很多家庭已经通过保障性住房，改善了他们的居住条件，一起来看看青岛的做法。

记者：这里是青岛市市北区的一个普通的居民小区，在这个小区里有这样一幢新建的楼房。和小区里其它的楼房不同的是，这个楼房是青岛市所建起的批廉租住房。现在，很多住房困难的低收入家庭已经搬进了这样的新家。

住在三楼的崔百风一家是今年春节前搬进来的。她的新家有50平方米，是一个两居室的房子。记者进屋不久，她就带着我们参观了她的新家。

记者：现在是你们两口子住这个家？

崔百风：对，我们两口子住这个房间。

记者：这床我看也是新的？

崔百风：也是新的，这是我们以前的老邻居，房东给的，在我们搬家的时候，老邻居给了一个床。

记者：电视也换了？

崔百风：电视也换了。这不是过新年了吗，又去买了一个二手电视。

记者：这是一个二手的？

崔百风：二手的大彩电。

记者：原来用的是一个很小的？

崔百风：很小的，高兴得要命了。

记者：这个家就是儿子的房间？

崔百风：这个就是儿子的房间，阳光比较足，而且静一点，孩子学习、看书都不影响，那边有点靠桥基一点，我们两口子住那边，很舒适，很温馨，小房间那么亮

崔百风一家三口，丈夫和儿子的身体都不好，也一直没有工作，全家的收入主要就是每人每个月300元钱的低保。这次搬新家，在一些好心人的帮助下，还添置了很多新东西。

崔百风：跟过去租人家的房子相比，这可是变化非常大。一个天一个地，我和孩子他爸，邻居来的时候，我说我现在掉到福窝里了。你看我们三口之家现在过的日子很滋润，很好，首先不用以后到处搬家了。

记者：像这个房子一个月的租金需要掏多少？

崔百风：40几块钱，不到50。

看了崔百风的新家，不论是面积，陈设，还是装修都没有什么特别的地方，那为什么崔百风会如此高兴呢？在崔百风搬进新家之前，我们曾经去过她家原来租住的房子，看看她的旧家也许就不难理解她现在的心情了。

崔百风：这个房子600，一个月600。

记者：多大面积？

崔百风：这个房子40几个平方米，在这一带算便宜的了，再贵的就800、1000了，那更是不敢想的事。

崔百风带我们看的这个家是她在搬进新家钱租住的，根据青岛市的规定，他们全家每人每个月有168块钱的住房补贴，全家共计504块钱。为了省钱，他们家五年的时间里搬了四次价，住的地方离市区越来越远。

崔百风：从2002年开始搬了4次家，到现在为止。为什么老搬呢？房租太贵了。一开始在市北区，房租400还能承受得了，政府补贴。后来又搬到四方区涨到600，我又搬到李沧区，从李沧又涨了钱我又得挪，这是挪了第四次了。

青岛市1998年开始实施廉租住房政策，多年来一直采用住房补贴的办法。从1996年开始，青岛市开始调整保障住房政策，加大了廉租住房的建设。

青岛市住房保障中心主任尚胜利：

由过去的以发补贴为主，变为以实物配租为主，这样老百姓就可以通过这种方式，从根本上得到住房改善。

2007年8月首批廉租住房开始建设，崔百风得到了居委会的通知，开始申请廉租住房。按照青岛市的有关规定，申请的步要从户口所在地的居委会开始。

青岛市鞍山路社区居委会副主任吴振华：

申请之后，三天之后，我们组织社区的人到他家里进行调查，调查以后回来再进行评估，评估之后再进行公示，公示三天之后如果符合条件，没有什么举报的或是异议的，就叫他准备材料。

准备好有关的材料之后，申请人的情况将全部进入这样的档案之中，上报到街道办事处进行复查，然后把档案递交到区廉租住房保障中心。

青岛市市北区廉租住房保障中心办公室主任梁树培：

我们区廉租住房保障中心主要对这些符合条件的家庭进行复核，复核以后进行公示，公示完了以后，按照困难评分标准进行排序，然后公开摇号，进行入围

经过区里的审核，申请人的材料最终报到市住房保障中心，申请过程就算完成了。

青岛市保障住房中心刘副主任

我们进行房屋实质性地审核，审核完之后我们在全市进行公示，公示15天。应该说通过这些手段，基本可以保证来申购的这些人群是符合购房要求的，使这些真正需要房屋的人能够得到保障

这次青岛市发放廉租住房，通过排序，摇号。全市共有400个家庭拿到了新家的钥匙，崔百风有幸成为了其中的一个。

崔百风：我前几天，四天一点觉没睡。为什么？高兴啊，晚上睁着眼，高兴啊，不想睡，白天我一天一趟，到我那个房子门口去摸摸。进不去，没钥匙。房子门口摸摸门，在外面看看那个窗户，这就是我的家了以后，太高兴了。

今年1月，崔百风搬进了新家，在新家的门上都贴着一个福字。而有了新家，从此，她再也不会四处搬家了。对于未来，崔百风也充满了信心。

崔百风：现在只要我们两个人安居乐业，努力找个工作，早早脱困，也给政府减少点负担。

在大力建设廉租住房的同时，青岛市已逐步建立了一套较为完善的保障性住房供应体系，来解决中低收入家庭的住房困难问题。

青岛市住房保障中心主任尚胜利

青岛市的保障性住房主要是廉租住房，租赁住房，经济适用住房和限价商品房为主的住房供应和保障体系。住房保障的政策应该说比较清晰。根据不同的家庭，制定不同的政策

在青岛市的保障性住房体系当中，除了廉租住房，经济适用房是另一个重要部分。家住李沧区的房义生一家三口，每个月的收入不到三千元钱，结婚以后就一直和父母住在一起。

房义生：这是个套2的南北间的房子。

记者：那你们平常是怎么住的这么多人？

房义生：我们一家三口住这儿。

记者：这原来是连起来的一个厅吧？

房义生：这一间是个套2房，这应该是自己装个门的，装修的时候就是这个样子，原来父母准备做一个厅的。

记者：除了这个小卧室，还有哪间？

房义生：还有这一间，是南房。这还有个卧室。这是我父母住的，这是我父亲。

记者：你好，这个卧室有多大面积？

房义生：这个是13平方米

父母的房子不到50平方米，五口人住在这里，使这个本就不大的家更显得拥挤，眼看女儿越来越大，房义生早就想有一套自己的房子，但并不富裕的家境使这个愿望一直没能实现。

房义生：商品房价位太高，现在的工作收入，各方面还是达不到。

2007年，在房义生家附近，盐滩经济适用房项目开始建设，符合条件的房义生立刻就进行了申请。

房义生：这次申请是春节前，2007年底。现在是等着摇号呢？等着摇号。

虽然现在最后的摇号还没有进行，房义生也不知道能不能买上新房，但保障性住房的建设毕竟让他们看到了希望。

房义生的父亲：政府做了这一步，大家就觉得有希望了，用不了几年就可以实现了。

记者：生活有盼头了？

房义生的父亲：对，政府现在这个工作的力度越来越大了，对这部分低收入家庭，我三个儿子，他们的收入都一般化，这样看希望越来越大了

从1998年到现在，青岛市通过经济适用房共建设了10万户低收入家庭的住房困难问题。而仅在2007年，青岛市就完成经济适用房建设70万平方米。

记者：廉租住房、经济适用房解决了城市中低收入家庭的住房问题。但是在城市中，还有很多中等收入的家庭。按照他们的条件，既不符合廉租住房和经济适用房的申购条件，同时又买不起城市的商品房，这就是我们常说的夹心层。那么对于这部分家庭该怎么办呢？为此，青岛市推出了限价商品房。

青岛市住房保障中心主任尚胜利：

对于中等收入家庭的这个群体，我们青岛市推出了一个限价商品房，那么这几年，现价商品房的推出，一共是20多个项目。总的规划面积将近200万平方米。目前已经开工建设90多万平方米。

正在建设的国通嘉苑就是一个限价商品房项目。

刘副主任：这个项目是我们青岛市今年刚刚推出的限价商品房，建筑面积是23000平方米，一共是252套房子。计划是今年年底交工。

出租司机李强的家就住在出租司机李强的家就住在国通嘉苑的旁边。他现在住的是父亲单位分的这个建于上世纪七十年代的筒子楼。由于当时的条件所限，卫生间建在了楼道里，是共用的，也没有厨房等配套设施，生活十分不便。

李强：买房子其实早就有这个想法，但是在家里说了不算，老人比较保守，总是等等看，等等看，看看房价能不能再便宜点，一直就拖下来了。当时一直没有下决心早几年就买房，是不是和家里的收入也有关系？对，主要是收入，属于穷人，贫穷一点，没办法

虽然居住条件并不好，但根据他们家的情况，不论是面积，还是收入都不符合经济适用房的条件，而同时又没有购买商品房的能力，属于典型的夹心层。今年限价商品房项目国通嘉苑刚开始销售，他就立刻进行了申购。

李强：填表，写了申请，再通过摇号，现在已经逐步办好了。

买上了房子后，李强就经常到工地看看。采访结束后，李强还特意带我们过来看他未来的新家。

记者：你是几号楼？

李强：5号楼。

记者：这还是在这个小区的中间？

李强：中间，位置还不错

有了完善的住房保障体系，像崔百风、房义生、李强一样的中低收入家庭就有了改善住房条件的可能。根据青岛市住房保障中心的统计，青岛市目前符合保障性住房条件的家庭大约有三万五千户。按照规划，在今后三年内，这些家庭的住房条件都将得到改善。

张羽：我们在刚才的片子中也看到青岛市的政府部门在解决城市中低收入住房困难家庭的工作之中，扮演了非常重要的角色，那么在今后的房地产市场中，怎么去具体落实政府的这种责任？对于不同的收入阶层政府的责任究竟是什么?大力建设保障性住房的同时，会对市场上的商品房带来哪些影响呢？下面我们就来连线两位嘉宾一起来探讨。

一位是清华大学房地产研究所所长刘洪玉，刘所长，欢迎您。

刘洪玉：你好。

另一位是青岛市常务副市长王书坚。王市长，欢迎您。

王书坚：您好。

张羽：王市长，青岛市在保障性住房建设方面可以说是走进在的前列，那么你怎么理解政府工作报告当中所提到的政府在住房当中所承担的责任？

王书坚：我感到总理报告当中进一步明确了在住房保障当中，住房建设当中的政府的责任非常重要，因为完全靠市场调节以后，好多城市的中低收入家庭们这个房价，它的收入很难保障。所以这就需要我们，建立两个体系，一个是政府需要建立一个住房体系，这个住房体系是需要把握供需体系的这样一个住房体系。第二个就是需要我们政府要履行我们的责任，建立一个中低收入家庭的一个住房保障系。使中低收入家庭，特别是低收入家庭它的住房能有基本的保障，说一政府一手抓住房，一手抓保障，就能保障我们的住房房地产市场健康发展。

张羽：刘所长，您怎么看待在政府工作报告当中对政府在解决百姓住房问题上这种责任的明晰呢？

刘洪玉：对于政府来说，保障它的居民都能够获得适当的住房，这是一个最基本的一个政策的责任，所以实际上为了实现这个住房的目标，住有所居的这么一个目标，每个国家都有相应的住房政策，像刚才王市长讲到在青岛市实际上也有一系列的为了实现这样一个目标的计划、政策、措施和工序等等，这个应该说我们现在还处在一个开始慢慢重新恢复，就是建立一个新的住房的制度的过程当中

张羽：结合青岛市的具体情况，王市长，您可以谈一谈政府在保障性住房建设方面的责任是什么？

王市长：好的，青岛市我们前两年也是遇到了一个问题，就是因为房价比较高，老百姓不满意，那么所以当时在2006年开始，2006年底、2007年初我们市委政府在考虑的时候就感到我们考虑三句话，句话就是在住房建设当中政府必须有所作为。第二句话就是必须以保障低收入家庭为重点。第三句话就是我们的城市的土地出让必须回馈民生，就是回馈一部分要到保障性住房建设当中来。

同时，从去年开始，我们在全市范围内大面积进行了城中村改造和旧城区改造，我们称作两改。去年通过两改我们拆迁了两万一千户，也就是说拆迁的这两万一千户居民将要根本上改变他们的整个住房水平。这里面包括正常的居民的住房水平的改善，也包括一部分中低收入家庭的居民住房的改善，去年我们已经搞了18片，两万一千户，今年我们又搞了24片，两万四千户，通过这个大面积使居民的住房水平能够有一个大的改变。

张羽：刘所长，国外做的比较好的国家，保障性住房是怎么做的，他们政府是起什么作用呢？

刘洪玉：实际上刚才王市长说的一些做法在国外也有很多地方在做，因为实际上为了实现住房政策的目标，政府往往需要用一系列的政策供需在实现这个目标，包括比如说土地供应，金融支持，然后财政补贴，税收优惠等等一系列的这种政策。我刚才实际上听了王市长说的通过改造的方式，包括两改造，还有包括筒子楼的改造来解决住房问题，我觉得这在青岛应该说是一个非常好的实践，因为现在从可持续城市发展的这种理念出发，一般首先要提倡要重新利用，那么如果说从总体上来看国外怎么去解决这个住房问题，我觉得有很多的经验，每个国家都根据自己国家的国情的特点然后建立了这种相应的制度，那么比如像新加坡，它实际上通过它叫HDP住宅，也叫公屋，结合他们的公积金这种制度，然后提供了新家坡全部住房的85%，也就是说在新家坡大概有85%的家庭是住在由政府提供的这种住房里面。那么我们香港特别行政区主要是通过廉租住房和居者有其屋计划的住房来解决住房问题，那么住廉租房大概占香港31%左右的居民，然后居者有其屋计划住房大概解决了16%、17%的居民的住房问题，两个加起来差不多49%。那么像美国、欧洲许多国家，注重在住房政策执行的过程当中怎么去提高效率，怎么去慢慢的减轻公共部门的财政部门，所以现在更多的是通过一些金融支持，税收优惠的一些计划，当然还配合租金补贴计划，租金补贴计划主要是财政补贴的这种计划，也就是我们常说的从早期的补砖头发展到了现在补人头为主，所以实际上每个国家和地区都会按照自己的这种住房问题的特殊性，然后社会经济发展水平的这种所处的阶段，然后自己居民住房困难的这种状况，以及政府的财政能力等等一系列的因素来确定他到底应该怎么去做，而且这些政策它还是一个不断的动态调整的过程。

王书坚：刘所长，我想请教一个问题，就是像国外这些经验，你认为对我们青岛这样一个城市有哪些借鉴的地方？

刘洪玉：我觉得刚才实际上你也提到过了，就是为夹心阶层提供公共租赁住房，低端的保障现在政策制度比较清晰了，现在对中端怎么去支持这块实际上大家还在探索，包括限价房，包括现在讨论的公共租赁房，我觉得现在国外有很多国家在提供政府的出租住房方面也有很好的经验，像英国政府它有一个住宅公司，它有住房金融，就是有住房基金，来配套支持，这个住房基金实际上不光是短期的建设基金，因为出租房子还有一个长期要持有的问题，因为这种租赁问题如果是政府来持有，长期占用财政资金这对我们来说实际上也是一个负担了，他这个过程当中要想办法引进私营部门的参与，然后把这些私营部门的比较高效率运转的这种优势把它也引进到这些项目当中来，我觉得在这些方面将来你们可以去探索。

张羽：王市长，青岛市的下一步计划是什么呢？

王书坚：现在看我们位就是把保障性住房这些任务落到实处，比如说我们现在的廉租房，廉租房我们下一步要想办法要解决，要加大实物配租的力度。第二个就是要落实经济适用房，那么经济适用房按照我们的摸底户数，我们想办法就是彻底解决掉，要解决有和无的问题，当然还有一部分买不起经济适用房的，让他通过租赁来解决。刚才刘所长也讲到了。那么今后一步恐怕中等收入家庭住房问题的解决是非常重要的一块，那么一方面我们通过配建限价商品房的办法来解决，我们三年时间大约是解决三万多套。我们计划低收入家庭这一块的住房保障三年基本解决，那么同时，三年基本完成城中村改造和旧城区改造，大约3到5年的时间，青岛的居民住房问题能够得到比较好的解决。

张羽：王市长，青岛加大了保障性住房的建设，给当地的房地产市场带来什么样的影响了呢？

王书坚：我想对当地的一个是对稳定居民的住房的消费预期，增加我们的，改进我们的住房供应结构和稳定房价都起到很重要的作用，去年青岛的房价在70个大中城市当中，价格是在27位，应该说青岛这样一个城市，和它的经济发展水平来讲房价现在看是比较相对合理一点了。同时我们的物价上涨，房价的上涨比上一年回落了1.8个回落点，在70个大中城市当中我们排在32位，应该说政府这种作为对稳定房价，对建立一个比较理性的房地产市场还是起到一定的作用。

张羽：刘所长，百姓一直在抱怨房价高，那么王市长也讲了青岛市的做法，那么这次政府工作报告当中明确了政府在解决百姓住房当中的责任，您认为这种思路下去的话，商品房会降价吗，或者说商品房价格上涨的幅度会放缓吗？

刘洪玉：落实这些政策以后，肯定会对稳定住房的价格起到一个非常好的作用。政府和市场它是一个互补的关系，市场能解决的，它能解决好的我们政府就可以把这部分力量腾开去做利他的事情。但是市场如果它有缺陷的地方，我们就要去弥补，甚至市场它出现了异常的发展的时候我们还要去进行适当的干预，通过增加或者减少公共住房的供应，它本身就能够，或者调整供应的结构，这个就可以对市场的这种理性发展起到一个引导的作用。

张羽：好，谢谢两位参与我们的讨论，谢谢。据了解，现在的很多地方都在大力建设保障性住房，很多中低收入家庭的住房条件已经得到了改善。我们相信随着国家的高度重视，在这方面的加大投入，会有越来越多的家庭从中受益，他们的住房条件也将得到根本的改变。